Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 pour decaper des piéces rouillées

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bourdon41

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 09 Sep 2012, 19:55

Je ne savais pas qu'il y avait de la soude pour eau froide et de la soude pour eau chaude...
Le fait de la mettre dans l'eau chaude fait qu'elle doit se dissoudre plus vite.

Après, tu peux la mettre dans les toilettes, ça fait le même effet que le destop et ça ne pollue pas plus.
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 09 Sep 2012, 20:05

salut bourdon,il ne peut pas te repondre il surveille,si la soude na pas fait un troue a travers .c est vrai quand tu sais pas c est inquietant la soude.j ai un voisin il enleve la rouille a l acide carrement ,moi j aurais peur
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 03 Mar 2013, 17:35

Très beau topic Exclamation

Un grand bravo Wink
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Titi91
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Sam 16 Mar 2013, 18:09

Ça y est, je m'y suis mis aussi...
Par contre, je n'ai pas trouvé de soude caustique pour eau froide, La soude en granule Saint Marc indique qu'il faut utiliser de l'eau chaude. Je fais un premier essai (avec de l'eau froide) sur le carter métallique du moteur de ventilateur...



Pour l'instant, après 1h, le résultat n'est pas très convainquant : l'eau se trouble un peu, notamment au niveau de l'anode (plaque métallique qui va me servir de réceptacle pour la rouille), il y a quelques minuscules bulles à la surface, mais l'ampoule de plafonnier 12V/21W ne s'allume toujours pas et je ne vois pas de changement sur le carter toujours rouillé...
Peut être faut-il être plus patient et attendre quelques heures, voire quelques jours...
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bourdon41

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Sam 16 Mar 2013, 19:01

Bonsoir,
J'utilise de la soude caustique normale en poudre qu'on trouve partout (Mr Bricolage, LM, Bricomachin... Carrefour, U...)
J'utilise de l'eau froide et je ne mets pas d'ampoule entre le chargeur de batterie et le le bain.
Essaie de mettre plus de soude.
En général j'attends une journée avant de sortit la pièce.
Bon courage
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Titi91
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 17 Mar 2013, 13:38

Après 20 heures passées dans le bain, il se passe enfin quelque chose !...
Une mousse brunâtre flotte à la surface de l'eau.


Du coup je retourne le carter pour traiter la partie, qui pour l'instant était restée immergée. La couche de rouille commence à se désagréger sur le carter et on aperçoit le métal noir. Le reste partira avec un petit coup de brosse.


J'ai remis un peu de soude et je vois enfin l'ampoule s'allumer. Cela prouve que le courant passe, même s'il est faible; j'ai bon espoir de finaliser cette électrolyse. Allez, plouf, laissons mijoter encore un ou deux jours avant de tout retirer.

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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 17 Mar 2013, 18:57

Moi, j'avais testé aussi.
Pas de mousse mais ça a bien dérouillé après 24h.
Il a quand-même fallu que je brosse ensuite un chouille, mais le plus gros était fait Razz

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bourdon41

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 17 Mar 2013, 19:49

Avant de brosser, un bon coup de jet à l'eau claire enlève déjà une bonne partie de la gangue noire qui s'est formée pendant l'électrolyse.
Ensuite, une brosse nylon sur la perceuse permet de décaper totalement.

Il faut aussitôt passer les pièces à l'antirouille.
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Titi91
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Sam 23 Mar 2013, 10:34

Voilà le résultat avant passage à l'antirouille et la peinture.



Toute la rouille est partie, franchement, je suis bleuffé !
Je pense que je vais traiter un grand nombre de pièces avec ce procédé.
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bourdon41

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Sam 23 Mar 2013, 19:49

Tu vois... on te l'avait dit Very Happy Very Happy Very Happy
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cisco

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MessageSujet: Ah l'electrochimie, quelle magie ! ! !    Dim 24 Mar 2013, 04:27

que de la magie, j'en remet une couche. mais au fait ça sert à quoi l'ecole?
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bourdon41

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 24 Mar 2013, 12:43

cisco a écrit:
... mais au fait ça sert à quoi l'ecole?

C'est un long débat !
Mais c'est sûrement le première question que devrait se poser un enseignant, malheureusement, ce n'est pas souvent le cas !

Bon, je vais me faire des copains là Sad
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pp91

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 24 Mar 2013, 18:03

ont préfère enseigner aux enfants la liste de tous les présidents américains depuis la guerre de sécession
ou toutes les colonies française avec leur préfecture sous préfecture et nombre d'habitants!
Mais les enseignants n'y sont pour rien, ils suivent les programmes obligatoires.
Il parait que c'est ça la culture.
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Delorean



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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 24 Mar 2013, 22:15

HS on:
cisco a écrit:
... mais au fait ça sert à quoi l'ecole?

Formatter les gens pour un moule, faire un tri et communiquer une histoire et des idées écrite par des gouvernants derrière des historiens.
Tout l'art est de donner l'impression de penser sans réellement analyser et se faire son idée. Twisted Evil Apprendre des statistiques, la géographie ou l'histoire sans la géopolitique qui va avec par exemple.

Dans les analyses de texte le but du jeu était de connaitre les désirs du prof. study

HS off:

Débat à part cette technique pour désoxyder les pièces me plait mais la place et le matos manque. (bricoler dans un locatif = pas drole) Rolling Eyes
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bourdon41

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Lun 25 Mar 2013, 17:56

Delorean a écrit:
HS on:
cisco a écrit:
... mais au fait ça sert à quoi l'ecole?

Formatter les gens pour un moule, faire un tri et communiquer une histoire et des idées écrite par des gouvernants derrière des historiens.
Tout l'art est de donner l'impression de penser sans réellement analyser et se faire son idée. Twisted Evil Apprendre des statistiques, la géographie ou l'histoire sans la géopolitique qui va avec par exemple.

Dans les analyses de texte le but du jeu était de connaitre les désirs du prof. study

...

C'est justement tout ce que j'essayais de ne pas faire... Ce que tu dis est tellement vrai mais combien en ont réellement conscience ?

HS off pour moi aussi, pardon titi mais y a pas que les pièces qui rouillent Very Happy
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tini

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Jeu 28 Mar 2013, 13:37

Intéressant et trés pratique effectivement !!

Attention à ne pas laisser trop longtemps !!

J'ai fais tomber un sous-vêtement malencontreusement et ça a donné ça:

AVANT:






APRES:




Plus sérieusement, ça marche pas mal du tout ....c'est très pratique et il suffit d'être patient, mais j'ai l'impression que la température joue un role ?
Avez vous fait des essais à différentes températures ?

A +

Tini
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bernard 54

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Ven 29 Mar 2013, 17:03

attention LUMA j'ai vu que tu as décaper des ressorts de suspension
avec ce procéder et cela peu nuire a leurs robustesse
pour les autres pièces qui n'ont pas de contrainte mécanique pas de problème
j'avais vu cela sur un autre forum si j'en retrouve le lien je te l'envoi
cordialement.
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bernard 54

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Ven 29 Mar 2013, 17:40

bingo j'ai retrouver
http://honda-crm.superforum.fr/t50-derouiller-une-piece-facilement-le-derouillage-electrolytique
lis le il parle des ressorts et je pense qu'il a raison
mieux vaut être prudent
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tini

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Ven 29 Mar 2013, 18:30



Je comptais décaper un palonnier avec cette méthode.
Il faudrait donc que je pense à protéger les parties qui concernent l'articulation ?
Est ce que l'un de vous aurait remarqué si ce bain agissait négativement sur d'autres matériaux ?

Dans certaines de mes pièces, il y a des bagues (bronze ?)

Les enlever avant traitement ?

tini
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JLouis42
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Ven 29 Mar 2013, 21:39

Dans le lien que donne bernard54 il y a la solution pour "récupérer" les pièces qui ont besoin de subir des contraintes méca:
"on peut deshydrogéniser la piece pour lui faire reprendre sa résistance d'origine en la mettant au four a 200 degrés pendant 2 heures"
Pour répondre sur les bagues en bronze; mes souvenirs de classement chimique des éléments sont trop anciennes et trop faibles pour pouvoir dire si le bronze va attirer ou repousser la rouille.... allo y'a qqu'un sur le forum qui sait positionner Cu & Fe sur le tableau de Mendeleiv?
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bts77

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Sam 30 Mar 2013, 08:34

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste mais je ne pense pas qu'il soit souhaitable de mélanger les deux types de métaux. Des problèmes d’électrolyse dégradant les métaux existent naturellement en plomberie (mélange radiateur acier et alu déconseillé) ou en navigation (voir le lien). Une différence de potentiel existe rien qu'en plongeant cuivre et acier dans le même bain, cela peut déjà poser des problèmes. Nous on force l’électrolyse pour qu'elle soit bien supérieures...

Dans notre application, la pièce rouillée se nettoie et l'oxydation migre vers le morceau de ferraille plongée dans l'eau. Si la pièce comporte différent métaux, les potentiels seront différents et j'imagine possible de nettoyer la pièce acier de sa rouille tout en dégradant le bronze qui lui se déposera sur l'acier juste à coté. Une double électrolyse donc.
Perso, sans avis contraire de confiance, j'éviterais de mélanger les métaux.


http://www.expertise-bateaux.fr/telechargements/ELECTROLYSE.pdf
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JLouis42
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Sam 30 Mar 2013, 14:16

Effectivement quand on ne sait pas, le principe de précaution suggère de ne pas prendre de risque; mais, sur le lien que tu donnes il y a une "échelle galvanique des métaux" qui est exactement ce que je cherchais dans mon précédent message.
Les métauxy sont classés par susceptibilité croissante au phénomène d'électrolyse: plus le chiffre exprime en mV négatif est élevé plus le métal va être détruit par électrolyse.
Il faut donc comparer les 2 métaux en présence sur cette échelle: celui qui sera le plus bas dans la liste se "bouffera" et l'autre récupérera les électrons, c'est d'ailleurs illustré par un exemple Zn-Cu: c'est le zinc (le plus bas dans la liste) qui se bouffe au profit du cuivre dans cet exemple.
D'après ce même tableau le bronze ne risque rien (-360mV) par rapport à l'acier ou fonte (-610mV)
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 31 Mar 2013, 09:03

Je ne comprends pas tout, mais est-ce que ça veut dire que cette électrolyse dégrade aussi la pièce acier que l'on décape, ne serait-ce qu'un peu ? scratch

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JLouis42
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 31 Mar 2013, 15:32

Tu as bien compris, la pièce que l'on décape se dégrade "un peu"...
... en fait le "peu" qui se dégrade c'est la couche superficielle de rouille, ce qui est bien le but recherché!
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   Dim 31 Mar 2013, 15:55

JLouis42 a écrit:
Tu as bien compris, la pièce que l'on décape se dégrade "un peu"...
... en fait le "peu" qui se dégrade c'est la couche superficielle de rouille, ce qui est bien le but recherché!
Ok merci JL Wink
Mais est-ce qu'on dégrade aussi ce qui ne se voit pas ? scratch

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MessageSujet: Re: pour decaper des piéces rouillées   

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