Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 Ca y est!!! sauf que...deja en panne

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MessageSujet: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mar 25 Sep 2007, 10:47

Voila ma Bertone de 1987, 62000 Kms, controle technique vierge.








Ca y est, je suis allé la récupérer Vendredi à Arcachon. 700 kms et pas un souci. Je suis arrivé à Marseille à 1h30,claqué, mais content...

Sauf qu'hier aprés midi, ayant quelques heures devant moi, j'ai voulu allé faire un petit tour à son volant. Au bout de quelques kilomètres passés dans la circulation Marseillaise, j'ai pris une route sinueuse en montée.
Quelques centaines de métres plus tard, la voiture s'est mise à brouter. Juste le temps de me serrer su le bas coté et elle a calé. Sad Sad Sad

Aprés plusieurs minutes d'attente, j'ai essayé de repartir:Impossible...
La température était largement au dessus des 90°c et le ventilo fonctionnait ainsi que le fameux dispositif anti vapor-lock. Elle n'est jamais repartie, j'ai fini par vider la batterie et ça s'est finie sur une dépanneuse.

Je suis vert de rage, j'attends le coup de fil du dépanneur pour avoir des infos sur ce qui s'est passé. Mais je suis assez pessimiste...

Je suis maudit, après une recherche de plusieurs mois, des centaines de kilomètres effectués pour voir des épaves, des achats sur internet(pneus, filtre à air, accessoires...) je pense avoir déniché la perle rare et quatre jours, après l'achat, je suis deja en panne. Je n'ai meme pas osé en parler à mes proches.
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laurent62



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mar 25 Sep 2007, 11:21

Salut ORL
Trés belle ta voiture
Garde le moral,ça arrive une panne,une x1/9 ça meurt pas comme ça !!
C'est certainement un connerie genre gicleur bouché ou allumage defectueux...
A bientôt sur les routes j'en suis sûr.
Laurent
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david14



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mar 25 Sep 2007, 11:56

elle est très belle ; n'était-elle pas à vendre sur ebay cet été?
comme le dit laurent , ça ne doit pas être très grave si elle fonctionnait bien auparavant (allumage ,filtre à essence, carbu ,bougies à voir en priorité)
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david14



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mer 26 Sep 2007, 08:19

tu as des nouvelles ?
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mer 26 Sep 2007, 16:59

Très belle X1/9 !!! Shocked

As-tu eu le temps de vérifier les 2-3 bricoles que je t'ai envoyées par MP ?
J'espère que tu trouveras vite la solution qui, j'en suis sûr, est à portée de main ! Wink
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 30 Sep 2007, 18:51

Je suis allé la récupérer Vendredi, d'après le macano qui m'a remorqué, il s'agissait juste d'un manque d'eau(beaucoup d'eau...).
Cependant j'en discutais hier soir avec un ami, qui est mecano de marine et qui me disait que ce n'était pas bon du tout et que le moteur avait peut-etre serré.
Depuis, j'ai fait une trentaine de kilométres, rien a signalé, pas d'huile dans le vase d'expention, ni apparamment d'eau dans le moteur. Suspect
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Sam 06 Oct 2007, 11:22

Elle a remis ca aujourd'hui, quelques kilométres dans la circulation, puis perte de puissance. Le temps de me ranger sur le trottoir, elle ne cale pas immédiatement, mais dés que j'appuie un peu trop sur l'accélerateur.
Après quelques instants, je redémarre normalement et me voila reparti. Mais je redoute le moment ou cela va se reproduire, car il n'y a pas de raison pour que cela s'arrange tout seul... Suspect Suspect
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tangram



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mar 09 Oct 2007, 06:42

au premier abord ton pb pourrait faire penser a une surchauffe moteur entrainant une amorce de serrage Suspect mais je n'y crois pas trop No

j'ai le même pb qd mon moteur est chaud, bien que la turbine s'enclenche normalement, quand je m'arrête une quinzaine de minutes (le midi pr déjeuner), qd je repars - si je n'ai pas laissé le capot entrouvert pr laisser refroidir un peu - je roule un peu et je cale 'progressivement', alors je m'arrête sur le bas coté qq minutes et ensuite cela repart comme si de rien était cyclops

un truc qui pourrait provoquer ça, c une vaporisation précoce de l'essence dans le carbu avant d'arriver dans les cylindre (lié a l'atmosphère peut-être trop chaude dans le compartiment moteur) - le fameux vaporlock Evil or Very Mad

pr être sur qu'il y a assez de pression d'essence pr remplir la cuve de ton carbu et donc éviter de manquer d'essence avec le vaporlock Mad , vérifie peut-être l'état des durites essence et de la pompe a essence (porisité ?) et le cas échéant enlève la gamelle en ferraille du filtre a air du carbu (provisoirement !!) pour voir si en ayant de quoi respirer autour du carbu, la carburation se fait mieux et si le moteur cale tjrs qd il chauffe ...

avant d'en faire l'acquisition, ton X est-elle resté longtemps sans circuler ? ... je te demande cela parce que le vaporlock peut aussi se déclencher si ton circuit de refroidissement est partiellement colmaté par des dépots : la pipe d'admission est refroidie par le circuit d'eau via la culasse. si la circulation se fait mal ou pas du tout dans la pipe, cette dernière chauffe (et le carbu avec) et alors l'essence se vaporise trop vite qd le moteur chauffe ...
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Sam 10 Nov 2007, 16:22

Cette fois, elle ne démarre plus du tout !(Deux W-E que je suis dessus)
J'ai insisté encore et encore, mais rien n'y a fait.
Le démarreur lance, mais le moteur refuse de partir. Je me suis donc empressé de changer le filtre à essence. Mais rien de mieux.
Par contre j'ai fait un petit test, j'ai demonté la durite entre le filtre à essence(le neuf) et le carbu et je l'ai mise dans une bouteille en plastique. Puis j'ai tourné ma clé de contact aprés avoir enfoncé la pédale d'accélerateur et l'avoir relaché lentement. Ma bouteille en plastique reste désesperement vide meme en pompant plusieurs fois sur la pédale d'accélerateur et bien sur mon moteur ne démarre pas.
L'essence ne sort pas, alors que le reservoir est plein(Je vous vois venir...)

Mes soupcons se tournent maintenant vers la pompe à essence.
Existe t-il un test simple pour vérifier que celle ci fonctionne normalement?
Peut-elle etre responsable de ma panne?
J'ai anticipé et j'ai commencé à en chercher une neuve, mais ca m'a tout l'air d'etre le mouton à 5 pattes.
Comme d'habitude, d'avance merci pour vos réponses nombreuses et rapides.
Very Happy Very Happy
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david14



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Sam 10 Nov 2007, 16:50

pour les pièces mécaniques, je préfère les pièces d'origine et je n'ai généralement aucun problème: je vais chez FIAT (grande concession) , le magasinier est sympa ,il me trouve tout en cherchant les correspondances avec les autres modèles (j'ai acheté récemment le kit distribution avec un joint spi de vilebrequin en plus et pas de problème,alors une pompe à essence ça ne devrait pas être trop dur

à +
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 11 Nov 2007, 03:30

Je pense que tu as bien cerné le problème, j'en aurais déduis la même chose que toi.
Par contre, je ne sais pas exactement ce qui entraine la pompe à essence.

Sur certaines autos, l'une des poulies prise par la courroie de distrib prend la pompe à huile + un bout d'arbre qui entraine l'allumeur et la pompe à essence.

Ta courroie de distrib est-elle ok ? (même si je me trompe dans mon raisonnement, j'aimerais savoir aussi Wink )
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bernard77



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 11 Nov 2007, 08:43

Salut Orl,
Si l'essence n'arrive pas au carbu, il s'agit bien d'une panne de pompe à essence. Celle-ci est mécanique, un levier est actionné par une came sitée sur l'arbre intermédiare qui entraine également le pignon de l'allumeur le tout mis en mouvement via la courroie de distribution.
La pompe à essence se trouve sans aucune difficulté chez tous les concessionnaires Fiat, il s'agit d'une pièce commune à tous les moteurs 1300/1500 Fiat, ils équipent un très grand nombre de modèles de la marque. (je devrais dire ils équipaient)
En effet, désormais les pompes à essence sont électrique, et c'est peut-être pour toi l'occasion de passer à une pompe électrique.
C'est asser facile à installer, il ne faut pas hésiter, la solution de la pompe électrique est une bonne solution même avec un carbu.
Toutefois, avant de te lancer dans le remplacement de la pompe à essence, il convient de regerder après avoir déposé la tête d'allumeur si le doigt de distribution tourne quand le moteur tourne.
Pour réaliser cette simple vérification, il suffit de soulever une des deux roue arrière de la voiture, d'egager la 4 éme, et de faire tourner la roue levée et de regarder si le doigt de ditribution tourne.
Si d'aventure il ne tourne pas, la courroie de distribution est HS, attention, ne pas forcer si une résistance à la rotation se fait sentir au delà de l'effort de compression.
Tient nous au courant de ton évolution.
Pour remplacer la pompe à essence mécanique par une autre pompe mécanique, une seule précaution à prendre, bien refaire l'étanchéïté du joint sur le bloc moteur pour ne pas laisser l'huile s'échapper en roulant.
Voilà c'est facile à remplacer, deux vis de 13 à demonter et remonter après nettoyage de la surface de joint.
Pour trouver la pompe il suffit de suivre le tube d'arrivée d'essence au carbu, elle est entre le moteur et le tablier arrière non loin de l'allumeur.
Elle comporte deux tubes d'essence qu'il ne faut pas inverser, l'un est l'arrivée, l'autre est le retour au réservoir.
Voilà bonne chance pour cette opération sans particulière complication.
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bernard77



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 11 Nov 2007, 08:47

Re Salut Orl,
J'ajoute, que si tu n'arrive pas à réparer, je peux te reprendre ton "épave" pour un petit prix !!!!!!!!!!!
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BRUNO17



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 11 Nov 2007, 11:24

bonjour a vous ,si je peux me permettre, sur mon 1300 il y a une arrivée du réservoir sur la pompe et le départ de la pompe vers le carbu .le retour au réservoir se fait depuis le carbu . drunken
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 11 Nov 2007, 14:09

Merci pour vos réponses rapides, je savais que je pouvais compter sur vous. Very Happy Very Happy .
Et à dire vrai, tant mieux. Car lorsqu'on n'y connait pas grand chose en mécanique, on est vite paniqué...
Dés Lundi je vais me rendre chez mon concessionnaire Fiat por voir si je peux trouver mon bonheur.
Par contre je voudrais etre sur de bien avoir compris. Le remplacement de ladite pompe semble d'une simplicité enfantine. Mais Bernard, tu me conseilles de refaire l'étancheité du joint sur le bloc moteur..?
Moi je veux bien refaire toutes les étancheités qu'il faudra, mais il va falloir m'en dire un peu plus.
Et oui c'est ca de donner des infos à un nul, après il faut tout lui expliquer. Laughing Laughing
"La X1/9 pour les nuls", en voila une idée qu'elle est bonne.
Quant à ta question JéJé, toutes les courroies ont été changées il y a moins de 10 000 Kms
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 11 Nov 2007, 18:06

bonsoir orl10 ,
bernard a tout a fait raison , la pompe est bien fixé par 2 vis de 13 et l'étancheité est effectuée par un joint ( type papier ) normalement fourni avec la nouvelle pompe( j'ai remplacé la mienne ref fiat uno ...)
il faut faire attention de bien enlever le vieux joint , nettoyer la portée (de joint ) parfois il casse et reposer le tout .
tu doit t'en sortir sans problème .
cordialement.
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 11 Nov 2007, 19:25

D'ailleurs, si tu peux faire des photos, ça pourra être utile Wink

À propos de joint papier, quand ils ne sont pas fournis, je les réalise dans une chemise papier de bureau, ça fonctionne très bien !
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bernard77



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Lun 12 Nov 2007, 03:32

Salut tout le monde,
Oui, j'ai à tord indiqué que le tube de retour était sur la pompe, il est bel et bien sur le carbu bien sur !!! (la prochaine fois je me relirais.)
Sur la pompe elle même, il y a un tube pour l'aspiration du carburant, et un autre pour le refoulement vers le carbu, à ne pas inverser.
la pompe est fixée sur le bloc moteur, elle possède donc une face d'appui, qu'il faut nettoyer sans la rayer ni la déformer, bref, il faut assurer sur cette face d'appui, une bonne étanchéïté, c'est tout simple.
A bientôt.....
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Dim 02 Déc 2007, 19:32

Alors, où en est-ce ?
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mar 31 Mar 2009, 16:24

Bonjour messieurs, comme je l'ai expliqué dans la rubrique de présentation, j'ai été tenu éloigné de ce forum depuis bien longtemps et je souhaiterais avoir votre avis sur la future vente de mon auto...Oui je dois envisager de m'en séparer. C'est une Bertone de 1986, ayant moins de 65000Kms. Elle est parfaitement saine (aucun point de rouille), roule peu et dort dans un garage. Elle est bleu. Je serais ravi d'avoir votre avis sur le prix que je peux raisonnablement en demander. En attendant vos réponses, que j'espère nombreuses, je vous remercie. Et si vous avez des questions, n'hésitez pas...
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pp91



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mar 31 Mar 2009, 17:09

deja, ce serait bien de se faire une idée avec des photos tu ne crois pas?
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JLouis42
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mar 31 Mar 2009, 17:22

pp91, tu as des photos (anciennes?) page 1 de ce même post.
orl10, on (je) suppose que tu as changé la pompe à essence et que maintenant le problème qui t'avais amené ici est réglé: tu ne pourras pas vendre correctement une auto dont le moteur ne démarre pas.
Sinon voici quelques pistes pour te faire une idée du prix de marché suivant l'état de ton auto:
Une rubrique annonce dans ce forum où tu trouveras des indices
Un site de vente bien connu pour ses annonces de X1/9, sans lui faire spécifiquement de la pub, voici le lien avec des annonces récentes entre 2000 & 10 000€ http://www.leboncoin.fr/li?q=x1%2F9&ca=3_s&th=1&c=2&w=3&ps=&pe=&rs=&re=&ms=&me=&zz=ex%3A75001&fu=
Un professionnel prénommé Claude et demeurant dans le 63 a aussi un site où on trouve des X1/9 à vendre (ça donne une autre idée: prix et garantie d'un pro contre prix + faible sans garantie d'un particulier).
Voilà tu connais ton auto, tu devrais pouvoir t'étalonner du point de vue de ce qu'il est convenable (c'est ton expression) de demander.
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pp91



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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Mar 31 Mar 2009, 18:55

Merci J-louis, les photos s'ouvrent desormais.
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MessageSujet: Re: Ca y est!!! sauf que...deja en panne   Aujourd'hui à 08:27

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