Bonjour,

Suite à un problème de réctification, je dois vérifier le volume de chambre de ma culasse 1500.

J'avais en tête 38 cm3.

Est-ce que quelqu'un peut me confirmer la valeur "officielle fiat" ?

Merci !

Hello !

Tiens, clique là, Gineto a mis des infos sur ça :
http://x19forum.fforumfree.com/nos-autos-f7/c-est-mon-tour-fiat-x1-9-1982-t69-165.htm

Ok,

Merci ça confirme ce que j'avais en tête.

Par contre, sous quelle valeur ne doit-on pas descendre pour ne pas faire trop de cliquetis ?

Plutot que de faire un long copier/coller voici un lien vers FLAT4EVER.com (forum Coccinelle).
Les données de base concernant un 1500 sont:
Alésage / course en mm : 86,4 x 63,9
Rapport volumétrique : 9,2/1

Salut x1-9_paris

l'épaisseur maxi de rectification est de 0,25 mm soit 1,5 cm3

quelques fois, quand la culasse est bien voilée, on enlève un peut plus, disons que le maxi, pour rester dans les normes, est de 2cm3 soit 0,35 mm

donc 36 cm3, en dessous tu peut soit bien régler ton moteur pour éviter le cliquetis et tu auras un peut plus de puissance, j'ai dit un peut, ne nous emballons pas ,
soit enlever de la matière pour retrouver un volume correct

bon courrage

@+

Salut JLouis42

JLouis42 a écrit:

voici un lien vers FLAT4EVER.com (forum Coccinelle).

Très instructif ce tuto sur le RV

à noter que sur nos moteurs, pour faire ce calcul, il faut ajouter au volume de la chambre de combustion, le volume qui se trouve entre le dessus du piston, logement de soupapes compris, et le dessus du joint de culasse (le fameux V2) soit environ 7 cm3, ce qui n'est pas négligeable

@+

bonsoir

quand on a dut rectifier un peu plus que la cote certain rectifieur propose des joints de culasse plus epais pour compenser
pas de 1 centimetre non plus

ALAIN

pas sûr que l'on en trouve pour nos moteurs

si quelqu'un sait où on en trouve qu'il nous le dise c'est toujours intéressant

@+

sans chercher plus que ca

2 modeles pour ritmo 85 (et donc x1/9 1500)
http://www.gt2i-competition.com/index.php?catid=5_162&sort=0c&&page=4

mais le mieux est de s'adresser directement au rectifieur ils ont leurs fournisseurs

ALAIN

Merci Alain

@+

Bonsoir,

Merci pour le calcul.

Ce que je comprends pas bien, c'est le volume résiduel de 7.69 cm3.

Je vois bien d'où vient cette valeur (le 45.69 issu du rapport volumétrique - 38 cm3 de volume dans la culasse).

or, cela est censé représenter le volume occupé par le joint de culasse + volume entre le haut du piston et le haut du bloc + les pouillièmes qui se logent entre les bords du piston et le 1er segment.

si on utilise un joint de 1.85 mm d'épaisseur de chez GT2i, cela équivaut à avoir un volume libre de 10.55 cm3.
et cette valeur à elle seule est supérieure au volume résiduel initial de 7.69 cm3.

donc 2 questions :
1 - me plante-je dans mes calculs ?
2 - quelle est l'épaisseur du joint d'origine comprimé (1.2 mm?) ?

On s'est peut-être mal compris, je te conseille une relecture du forum des Cox (lien + haut).
Je vais aussi l'expliquer autrement:
il faut considérer 3 volumes:
1) la cylindrée (c'est le volume du cylindre de dimension alésage course facile à calculer)
2) le volume de la culasse; c'est un volume irrégulier. Pour nous autres la seule façon de le connaitre c'est de le mesurer: culasse à l'envers on rempli de liquide ce volume en mesurant la quantité qu'on y fait couler.
3) ce que j'ai appelé le volume résiduel dans le cylindre, c'est le volume "enfermé" entre les 2 autres, il peut comprendre l'épaisseur du joint de culasse (joint comprimé c'est à dire culasse en place correctement serrée), les alvéoles usinées dans le sommet du piston pour le passage des soupapes, etc... Je l'ai effectivement obtenu par différence.
En effet au PMB, le volume à considérer est la somme des 3 volumes ci-dessus, alors qu'au PMH il faut faire la somme uniquement des 2 derniers; le RV étant le rapport entre ces 2 sommes.
J'ai complété mon petit calcul avec l'info de la surépaisseur à rajouter au joint de culasse pour compenser une diminution du volume dans la culasse suite à une rectification; ceci afin de conserver un RV d'origine de 9.2:

Merci Jean-Louis,
j'avais bien compris.

En fait ce qui m'étonne ce n'est pas ton calcul, mais bien la valeur du résultat concernant la "hauteur résiduelle cylindre".

En effet, cette valeur correspond (grossièrement) à l'épaisseur du joint de culasse.

Or, je suis étonné que le joint comprimé ne fasse "que" 1.33 mm.

Mais après tout c'est possible.

Je viens de démonter la culasse et j'ai mesuré le joint à env. 1.65-1.75 en fonction des endroits.
Cela signifie donc que le joint s'écrase de 0.3 mm.

Ma nouvelle question sera donc de savoir si le joint de GT2i épaisseur 1.85 mm s'écrasera autant, ou bien s'il s'agit d'un joint spécial plus rigide ?

Salut

attention quand on dit volume résiduel, cela ne veut pas dire volume correspondant au diamètre d'alésage multiplié par l'épaisseur du joint de culasse

mais c'est le volume qu'il y a entre le dessus du piston et le dessus du joint de culasse, car le piston peut être affleurant, dépassant ou en retrait du bloc, et de plus ils peut être creux, plat, bombé, avec des logements ou un bossage particulier, les nôtres sont très légèrement bombées, avec des logements pour les soupapes

dans notre cas je ne me souvient plus, mais il me semble qu'il sont dépassant de quelques dixièmes, à voir si quelqu'un se rappelle, j'ai ouvert un moteur il n'y a pas longtemps mais je n'ai pas fais attention à ce détail

de plus c'est une valeur théorique, car suivant les tolérance des moteurs il y a des petites variations

en gros comme je te l'ai dit si tu n'a pas plus de 2cm3 de moins tu peut remonter comme ça sans t'inquiéter, ou mettre un joint plus épais, là tu n'auras vraiment aucun problème

les joints sont en général tous identiques au niveau de leurs écrasement, et c'est négligeable pour nos calculs

@+