Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 Restauration d'un X1/9 de 79

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 11:56

Bonjour
Les pastilles de réglage des soupapes se trouvent dans toutes les épaisseurs entre 2.70 mm et 5.00 mm.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 12:19

viper a raison,toute les tailles ce trouve,puisque ca marche pour toute les voitures.bourdon tu as bien avancé,continue on te mettra une note a la fin,haha
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maya

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 12:41

Je pense que tu te casse la tête pour rien, serres ta culasse, monte l'arbre à came et trouve les bonnes pastilles. Et en vitesse Wink

Bon je retourne travailler caf
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Gineto
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 13:44

Salut

Tout de même 0,25 de jeu, c'est peu, je n'ai jamais rencontré d'AAC sport avec si peu de jeu Exclamation
A mon avis une recherche sur le jeu réel de cet AAC s'impose study

Comme dit maya monte avec le joint définitif et contrôle tes jeux, car tu n'auras pas les jeux d'avant le démontage, ne serait-ce que par la rectification des sièges et soupapes, non1

J’ai eu un souci de jeux comme expliqué plus tôt sur le post et mettre deux joints n'est pas bon du tout, la compression du papier génère des différences de jeu suivant le serrage du boitier (2 m.kg max) Exclamation

Pour l'espace entre les pistons et les soupapes c'est normal avec ton AAC sport, il est bien plus réduit, attention au calage aussi, tu risque de toucher si tu cale mal pale

@+
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 15:13

Gineto, moi je parlais d'un joint qui se sépare en deux, penses-tu que c'est de la me*de aussi ? pale

Et tu as raison, 2mkg MAXI et encore, des fois ça fait trop et hop, on foire un filetage Mad

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Gineto
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 18:32

Jéjé125tc a écrit:
Gineto, moi je parlais d'un joint qui se sépare en deux, penses-tu que c'est de la me*de aussi ? pale

non je ne pense pas , moi je parle de deux joints papier tout comme le dit Bourdon, qui atteint 0,8 mm scratch

c'est ce que j'ai mis sur mon moteur, pour régler mon souci, et même si j'ai obtenu mes jeux aux soupapes
j'ai jonglé avec mes pastilles pour les obtenir car suivant l'effort de serrage ça bougeais un peu Exclamation

d’ailleurs j'en ai abimé mes filetages, que j'ai refais avec des filets rapportées No

@+

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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 21:01

Merci de vous pencher avec autant d'attention sur le berceau de mon X1/9 merci
- j'ai effectivement vu le joint de 0.40 sur Eurosport
- l'alternative étant de mettre 2 joints de 0.25 (solution qui ne me satisfait pas pleinement pour les raisons indiquées ci-dessous)
- En 0.80, c'est un seul joint que j'ai fabriqué dans du papier à joint (là aussi, vu l'épaisseur, j'ai peur d'avoir un réglage aléatoire dû à l'épaisseur du joint)

- je ne pensais pas qu'on trouvait des pastilles inférieures à 3.25 mm, donc je cherchais une autre solution.

- j'ai posé la culasse sur un vieux joint uniquement pour voir si le PMH correspondait bien sur l'arbre à cames car lorsque je l'ai démonté la poulie d'AAC n'était pas exactement réglée en face de la dent de la tôle pour le PMH du vilebrequin (cylindre 1). Pourtant, la courroie était bien tendue sans dent abimée... mais j'avais 6 soupapes de tordues !Alors, dans ces cas, on peut douter ! D'autre part, j'ai deux poulies d'AAC, l'une à la marque en face d'une dent et l'autre en face d'un creux.

- pour le serrage du boitier d'AAC, je suis au courant qu'il faut être très prudent et justement, en mettant un joint trop épais, on réduit la longueur de filet pris et donc on augmente le risque de foirer à 2 mkg.

- Je suis bien d'accord avec Ginetto que 0.25 de jeu, c'est vraiment peu ! et je veux mettre plus quitte à peaufiner ensuite.


Pour Jéjé : j'ai eu un FIAT 238 que j'avais aménagé en camping car et la courroie de distri était si mal protégée que la roue avant lui balançait des cailloux et on a du en péter 2 ou 3 avec aucun dégât, juste la courroie à changer, les pistons ne touchaient pas les soupapes Very Happy
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ALAIN

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 21:21

bonsoir

une petite reflexion: scratch
si on surface la culasse et le support d'arbre a cames le tout redescend
donc la courroie de distribution devient (un peu) trop longue donc ca decale la poulie
le tout accentué par un AAC "sport"qui ouvre un peu plus
a moins de mettre une poulie reglable il y a risque que ca touche

je dit une con...ie ?? cap
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 13 Déc 2011, 21:27

Attention, la culasse et le boitier d'AAC n'ont pas été rabotés, juste nettoyés afin que leur surface soit nickel.
D'autre part je ne pense pas que quelques 1/100 de mm jouent beaucoup, les crans de la courroie ont pratiquement 1 cm de l'un à l'autre, l'alignement repère dent n'est pas non plus d'une précision au 1/100.
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 14 Déc 2011, 06:11

Un FIAT 238 Shocked

Au moins, tu es resté dans la marque, pas comme certains camping-caristes du forum fouet
Y'avait quoi comme moteur ?

En tout cas, vu la taille des pastilles dispos, tu devrais trouver ton bonheur !

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 14 Déc 2011, 07:05

Bonjour,
On peut faire enlever 0.50 mm ou 1.00 mm sur la culasse, cela ne change rien à la courroie de distribution, puisqu'elle est réglable à l'aide du galet tendeur.
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 14 Déc 2011, 09:42

Jéjé125tc a écrit:
Un FIAT 238 Shocked

Au moins, tu es resté dans la marque, pas comme certains camping-caristes du forum fouet
Y'avait quoi comme moteur ?

En tout cas, vu la taille des pastilles dispos, tu devrais trouver ton bonheur !

Le 238 était équipé d'un 1438 cc

A Rotterdam en 1984


Et avant un départ en 1985, en bonne compagnie dans la cour de l'école où nous habitions Very Happy
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 14 Déc 2011, 11:26

whaou

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 14 Déc 2011, 14:15

Jéjé125tc a écrit:
...

Petite question sur la peinture de ton collecteur : elle résiste à combien ? C'est beau quand c'est neuf, mais si au bout de quelques roulages, elle s'effritte Mad
Ça m'intéresse bounce

Bonjour,

Excuse-moi, j'avais zappé cette question.

La peinture que j'utilise est de la peinture spéciale de chez Restom :
Peinture collecteurs

J'espère que la qualité est là - quand j'aurai fini, il va m'en rester de quoi faire encore pas mal d'échappements... alors si ça intéresse quelqu'un, il suffira de venir la chercher.
Bon, je vais donner la 3e couche Very Happy
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 14 Déc 2011, 17:50

Salut c est une honte de ma par,je ne me rappeler plus ce que c etait un 238,ça a fait remonter pas mal de souvenir,a l epoque ou encore mineur j allais chez ma tante.du coté d imperia remasser les olives.pendant que mes amis aller au ski.ma premiere italienne c etait la dedans a 16 ans.je savais pas ce que c etait encore une femme elle ma fait voir, Embarassed desolé mais la obligé,le commentaire
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 14 Déc 2011, 19:57

Sacré José haha

Merci Bourdon, c'est un site très intéressant, à mettre en double dans la section du forum "liens" relis

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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 15 Déc 2011, 09:46

Réflexion du matin :

On dit que la nuit porte conseil et cette nuit justement j'ai réfléchi (ben oui, ça m'arrive... mais qu'est-ce que c'est dur pour un ancien fonctionnaire Very Happy )

J'ai réfléchi à propos de mes soupapes tordues :
Ma courroie semblait légèrement décalée, une dent dans le sens donnant un peu plus d'avance à l'ouverture comme à la fermeture, forcément.
Donc, si la soupape d'admission s'ouvre un peu plus tôt avant le point mort haut, il est normal qu'elle tape le piston pluisque lorsqu'il arrive au sommet de sa gloire, la soupape est plus ouverte que ce qu'elle devrait...
En revanche, la soupape d'échappement, s'ouvre plus tôt alors que le piston approche du PMB et se ferme plus tôt également au PMH donc lorsque ce monsieur à la grosse tête arrive en haut, elle a déjà dégagé le terrain et donc ne peut le toucher.
Alors il ne devrait y avoir eu que 4 soupapes de tordues, les admissions, les échappements n'avaient aucune raison de se tordre, si ce n'est de rire !
Bizarre, surtout que la courroie n'a jamais été retirée depuis la préparation caf
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Gineto
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 15 Déc 2011, 16:57

Salut Bourdon

T'as du avoir mal au crâne ce matin.......je plaisante Wink

tu as bien raison, j'ai eu le cas sur un moteur ou la courroie à glisser de quelque dents, à cause d'un galet tendeur "baladeur"
la distribution à pris du retard et c'est uniquement les soupapes d'échappements qui ont dégustées Crying or Very sad

justement c'était un 1,6l 16S de Brava que certains sur ce forum connaissent bien

pour ton moteur c'est bien étrange, étaient elle bien tordues ou juste voilées Exclamation
de toutes façons il va être difficile de trouver l'origine de cette casse No

l'idéal est de mesurer l’espace qu'il y a entre les soupapes et le piston, cette cote ne doit jamais être inférieure à 1,5 mm

quand on monte un AAC sport souvent l'ouverture des soupapes est plus grande, il faut aussi contrôler que l'espace entre
les spires soit supérieure à 0,75 mm soupape ouverte a fond


@+



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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 15 Déc 2011, 20:06

bourdon si ca peu t aider,j ai retrouvé des revue technique des année 70 80.j ai tout les organe expliquer comme, ça si quelqu un en a besoin ne vous genez pas
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 15 Déc 2011, 20:07

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 15 Déc 2011, 20:09

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 15 Déc 2011, 20:13

ca viens de c est revue la si quelqu un ce rappele
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 15 Déc 2011, 20:16

j ai le velebrequin et volant moteur maya si tu le veux dit le moi
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 15 Déc 2011, 20:29

J'ai regardé de près mes soupapes et à part une où c'est vraiment visible, les autres ne sont que voilées, disons légèrement faussées.
Il faut dire que la queue dans sa traversée du conduit d'admission ou d'échappement est très fine pour faciliter le passage des gaz et donc fragilisée.

Les soupapes qui ont été remontées sont normales.

Je vais évidemment vérifier l'écart entre piston et soupapes, je vais demander une plaque de pâte à modeler à ma femme qui est en maternelle (oui oui, j'ai une femme jeune !!) albino


Merci José pour cette doc.
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Ven 16 Déc 2011, 06:17

Elle a pas peur de s'abimer les mains, avec ses bijoux et ses fringues toutes propres, cette jolie demoiselle ? Shocked

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   

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