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 Restauration d'un X1/9 de 79

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maya

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeVen 16 Déc 2011, 07:05

josé a écrit:
j ai le velebrequin et volant moteur maya si tu le veux dit le moi

Salut José, je cherche pas un vilebrequin ni un volant moteur, mais des informations sur ce qu'il faut faire sur mes pièces.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeVen 16 Déc 2011, 11:43

salut jéjé année 80,le mia la chaine en or qui brille et la moumout sur le volant.tu es un peu jeune pour avoir connu ça.tu devais etre ou en velo ou en 103 sp.bourdon doit connaitre ça lol! par contre les revue sont pas mal,c etait ,un hebdomadaire,ça va de comment traiter la rouille,a comment refaire un moteur,en passant par comment mettre des anti brouilliart a tout.je fini de preparer les bagages
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeVen 16 Déc 2011, 16:09

Effectivement, je me rappelle de cette revue, qui n'était pas mal fichue du tout d'ailleurs...

C'est vrai, le volant en moumoute, la queue du tigre au rétro et tutti quanti, c'était toute une époque Very Happy
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeVen 16 Déc 2011, 17:21

Ouais, j'suis né en 1973 et en effet, la moumoutte sur la r12 kéké, c'était dans la cité d'à côté mais pas à la maison Very Happy
(c'est mon père qui m'a transmis son amour des tutures italiennes)

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeVen 16 Déc 2011, 17:35

salut jéjé ici c etait pas dans les cités,les cité ne bougé pas a l epoque et chez nous ne bouge toujours pas,j ai veccu 1 ans sur paris en 91 et franchement je vous plein.c etait rigolo comme epoque pas de souci,pas sida,liberté.la seule chose qui compter c etait,le funck,le c-l,la bringue.il y avait ici pas, mal de chose.ce qui est fini. de toute façon faut vivre avec son epoque.je pense pas que les jeune maintenant soit aussi heureux que nous a leurs ages
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011, 16:36

Le moteur retrouve sa culasse...
Ayant reçu ce midi le joint de culasse, cet après-midi, remise en place, après le positionnement des pistons à mi-course et un nettoyage des plans de joint, c'est parti. Serrage à 40 nm plus deux fois 90° (le moteur tournait - au sens propre du terme - sur l'établi !).

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Ensuite, remontage du boitier d'arbre à cames avec les pastilles les plus fines possibles sur tous les poussoirs et un joint de 0.25 mm et contrôle des jeux. Quelques ajustements sont à faire mais aucun n'est loin. Je suis à 0.05 - 0.10 plus large que prévu, c'est bien car je n'avais, pour quelques soupapes, pas la possibilité de descendre plus bas en cales et ma trouille était que ce soit encore trop serré.

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Je suis content car le remontage mécanique avance. Je tiens à remercier Viper pour ses précieux conseils téléphoniques.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011, 18:42

De bien bonnes nouvelles, et de belles photos en prime !

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011, 20:54

+1,

Ouais 'pui bon pédagogue en plus! 'l explique bien;
mériterait d'être dans l'enseignement si vous voulez mon avis!

Bon, puisque ça c'est radouci, (il pleut par-dessus la neige) donc: out
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011, 21:10

Vous êtes gentils mais le fait de remonter ne veut pas dire que ça va marcher... merci
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011, 21:25

Salut Bourdon

as tu essayer la pâte à modeler pour contrôler tes soupapes Question

@+
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMar 20 Déc 2011, 22:38

Laughing Laughing Laughing Non, finalement, j'ai posé la culasse sans joint sur le bloc avec 2 soupapes au point de bascule, j'ai monté tout doucement le piston au PMH et j'ai tenté d'insérer une jauge pour voir si la culasse se soulève. Finalement, il ne devrait pas y avoir de risque. J'avais oublié de dire à ma femme de ramener de la pâte à modeler mais je pense que la méthode doit être bonne en faisant une petite plaque de pâte posée sur le piston et en le montant doucement vers les soupapes, on doit pouvoir mesurer l'espace ou au moins voir s'il existe.
Avant, j'avais regardé précisément le dépassement des soupapes et ça ne m'avait pas l'air dangereux.
Par acquis de conscience, j'ai mis de la farine dans les emplacements réservés dans les pistons pour voir si les soupapes correspondaient bien et pas de problème... J'ai bien soufflé la farine après !

Je n'ai pas pensé à prendre une photo.

Certains vont penser que c'est de la paranoïa mais... il y avait quand même 6 soupapes voilées au démontage !

Bonne nuit
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 03:56

Ben non, t'es pas parano, tu prends des précautions : c'est différent Cool

Le coup de la farine Laughing c'était utilisé y'a bien longtemps pour confondre des amants illégitimes ("oh mais, où vont-donc ces traces de pas ?" geek )

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 06:39

Ok Bourdon

Je vois que tu prends quand même des précautions Wink

ne pas oublier que le point de bascule n’est pas forcément au point 0 de l’AAC, et que si les pistons passent sans souci au PMH avec les soupapes en bascule, ce n’est pas forcément le cas en mouvement avec la courroie en place

Tu peux essayer autre chose, avant de monter la couroies de distribution, tu mets l’AAC au repère puis tu montes le piston 1 au PMH, là tu vas tourner très délicatement en arrière et en avant l’AAC jusqu'à toucher le piston, tu pourras alors estimer l’espace disponible de chaque coté du repère

puis une fois la courroie montée faire un test de rotation à la main pour voir si il n'y as pas de blocage,

N’ais pas peur une soupape ne se tord pas si facilement sur

@+
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 06:59

bourdon41 a écrit:
Certains vont penser que c'est de la paranoïa mais... il y avait quand même 6 soupapes voilées au démontage

je tiens aussi à rassurer celui qui voudrait remplacer sa courroie de distribution lui même, sur un moteur d'origine cela ce passe sans souci, Wink

seulement sur le moteur de Bourdon on ne connait pas l’origine de son AAC, alors deux précautions valent mieux qu’une scratch

@+
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 10:39

Les difficultés de Bourdon41 viennent telles uniquement de l' AAC ou aussi du fait des plans de joint re-surfacés ?

C'est pour prendre les devants, car normalement tout mon "bric à brac" est déposé lundi dans l'atelier du rectifieur.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 11:58

Gineto94 a écrit:


je tiens aussi à rassurer celui qui voudrait remplacer sa courroie de distribution lui même, sur un moteur d'origine cela ce passe sans souci, Wink

seulement sur le moteur de Bourdon on ne connait pas l’origine de son AAC, alors deux précautions valent mieux qu’une scratch

@+

Tout à fait.

Jusqu'à maintenant, je n'ai pas rencontré de réelles difficultés - pour moi, une difficulté, c'est un problème qui te bloque à cause du manque de solution évidente ou qui demande une réelle réflexion entrainant une intervention qui dépasse mes compétences ou mon outillage.
Ma culasse, si elle a été rabotée, ce que je pense car j'ai mesuré l'épaisseur en plusieurs points et en comparant avec les mêmes mesures prises sur l'autre culasse (morte) que je possède, je trouve toujours environ 0.5 mm de moins, ça date de 1985, là, elle a juste été nettoyée, pas de rectification, elle n'avait aucun voile.
Les soupapes voilées avaient la tige très fine près de la tête 6.4 mm au lieu de 8 mm donc étaient plus fragiles et ont peut être été tordues en tournant le vilebrequin à la main lorsque le moteur n'avait plus de courroie. Cependant, je me rappelle que lors du dernier rallye effectué, nous avions une longue ligne droite et le moteur avait un peu de mal à prendre ses tours. (La tige plus fine permettait à plus de gaz de passer).
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Je ne connais pas "l'arrondi" de mon AAC.
Le jeu aux soupapes avant démontage n'était que de 0.25 sur toutes les soupapes, ceci certainement pour qu'elles s'ouvrent légèrement plus longtemps et plus grand évidemment car si le jeu est plus petit, la came pousse également la soupape plus loin, mais il ne faut pas exagérer non plus.

Au remontage, je ne cherche pas la puissance absolue mais plutôt la fiabilité. De plus, je suis d'un naturel assez curieux et donc j'essaie de voir ce que je possède. Very Happy

Tenter de gagner quelques pouïèmes de chevaux peut être dangereux pour le moteur et ne tolère aucune marge d'erreur.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 12:06

maya a écrit:
Les difficultés de Bourdon41 viennent telles uniquement de l' AAC ou aussi du fait des plans de joint re-surfacés ?

Cela ne viend pas de la réctification de la culasse non1
cette opération ne modifie pas ou peu l'espace entre les soupapes et le piston
(quelques dixièmmes)
sur un moteur d'origine cet espace est bien suffisant,

sur celui de Bourdon c'est un peut plus juste mais toujours suffisant, le calage est bien plus important dans son cas scratch

@+
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 14:17

J'espère ne pas caler sur le calage, sinon l'X risque de rester sur cales... Very Happy
Bon, je vais aller lui remettre ses pastilles de dessablage... et recommander quelques pastilles de jeux des soupapes pour affiner le réglage...

C'est l'hiver, période propice aux pastilles Laughing le grog je me le réserve !
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMer 21 Déc 2011, 16:53

Voilà, les pastilles de dessablage sont remontées :

Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 45_pas10

Les outils, une vieille douille de 27 qui rentre juste dans la pastille, un marteau, du Loctite 648 et bien sûr la pastille.
Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 46_out10

Et le résultat final environ un quart d'heure plus tard :
Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 47_pas10

Tiens j'ai trouvé une astuce par hasard :
Pour regarder le piston et la soupape par le trou de bougie, tant que les collecteurs ne sont pas remontés, il suffit de mettre une lampe de poche en face du conduit correspondant à la soupape levée et on voit bien la chambre de combustion par le trou de bougie.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeLun 26 Déc 2011, 18:10

Le jeu aux soupapes est calé avec des valeurs acceptables 0,40 à 0.45 à l'admission et 0.55 à 0.60 à l'échappement. (Merci à viper pour sa réactivité dans l'envoi des pastilles).
Dans la foulée, installation de la courroie de distribution. J'ai fait plusieurs tours de moteur à la main, les soupapes ne touchent pas les pistons.

Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 48_cou10

J'ai également préparé le boitier de calorstat pour le remonter. Sur le plan de joint sur la culasse, il y a un code gravé, qu'est-ce ?

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeLun 26 Déc 2011, 18:56

Sur la mienne il n'y a rien de gravé.

Mais dis donc ça avance bien. cheers
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeLun 26 Déc 2011, 21:35

Faut bien se remettre des repas à répétition de la semaine dernière :#s
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMar 27 Déc 2011, 09:40

Félicitations pour tout ce travail et ce beau moteur .
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeMar 27 Déc 2011, 11:17

merci Ceci dit, faut bien occuper la retraite. Very Happy

Sérieusement, tant que le moteur est sur l'établi, autant s'appliquer, j'ai également un devoir de restauration vis à vis des gens qui me l'ont offerte et d'exemple vis à vis de mes anciens élèves à qui je demandais un travail soigné et de mener leurs projets à leur terme. C'est également un travail qui me passionne.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitimeJeu 29 Déc 2011, 18:40

On continue, montage de la pompe à eau et des collecteurs :

Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 50_arr10

Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 51_arr10

Voila le moteur avant :
Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Moteur10

Et, bonne nouvelle, je suis passé voir mon carrossier et ... il bossait sur la caisse cheers Il n' a pas pri s de boulot cette semaine pour pouvoir bosser sur l'X1/9 et la MG sa voisine.

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Restauration d'un X1/9 de 79 - Page 7 Icon_minitime

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