Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 Restauration d'un X1/9 de 79

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maya

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 09:57

Au prix ou sont vendus les soupapes neuves, moi je n'hésiterai pas à en acheter !

Pour le reste, ce que j'ai fait sur celle que j'ai remise en route au printemps c'est un détartrage avec le produit Restom

Au moment du remontage du relie les durites sans passer par les radiateurs, tu monte provisoirement un bloc thermostat vide et une vieille pompe à eau ensuite, tu suis la notice Restom Very Happy .

Tu seras surpris du résultat, au préalable bien sur gratter,souffler et aspirer tout ce que tu vois dans le bloc.

Pour les pastilles de dessablage je sais pas, j'ai pas osé faire Embarassed
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 10:26

Je pense que c'est ce que je vais faire... surtout que je possède les produits Restom.

Pour les soupapes, on va voir tantôt. Ce qui m'inquiète plus, c'est le recalage de tout ça car j'ai le calage original en photo mais... s'il était faux ??? et avait sauté un ou 2 crans (ce qui expliquerait par ailleurs qu'il ne soit pas justement dans les normes !
Il va falloir être très prudent pour éviter les rencontres au sommet.
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maya

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 12:20

Bah ! je m'inquiète pas pour toi, tu vas remonter ça tranquillement sur ton banc ou établi; c'est pas comme si tu devais faire sous la pluie au pied d'un immeuble équipé d'une clé à molette et d'une multiprise.
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Gineto
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 13:19

A voir tes AAC je pense que celui de ta voiture est un AAC sport Wink

dans ce cas il a des temps d'ouvertures plus grand,
les soupapes peuvent de ce fait, croiser plus facilement les pistons en cas de décalage Neutral
de plus je n'ai pas vu la goupille de positionnement dessus, elle y était ou tu l'as retirer Question

au remontage tu mets le calage d'origine car quelque soit l'AAC il est toujours prévu pour ce repère là
et tu tourne le moteur délicatement à la main pour s'assurer que rien ne coince No

si tu veux pousser plus loin tu mets un disque gradué sur la poulie moteur et tu relèves les valeurs d'angles d'ouvertures
avec ces valeurs tu trouveras surement sur le net quel type d'AAC tu as , study

tu auras alors les réglages spécifiques qui vont avec, car il arrive qu'ils ne soient pas identiques a ceux d'origines non2
réglages des jeux au soupapes et si besoin un calage idéal corrigé avec une poulie réglable si tu cherches les pouillèmes de CV

pour les soupapes maya n'as pas tord, mais si celles de la deuxième culasse sont bonnes tu peux les monter avec un bon rodage
a toi de voir suivant tes moyens

@+
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JLouis42
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 13:43

maya a écrit:
...Pour les pastilles de dessablage je sais pas, j'ai pas osé faire Embarassed

Il n'y a pas à hésiter!!! à ce stade de remise à hauteur du bloc, ce serait très dommage de ne pas changer les pastilles de déssablage pour des neuves.
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maya

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 14:24

JLouis42 a écrit:
maya a écrit:
...Pour les pastilles de dessablage je sais pas, j'ai pas osé faire Embarassed

Il n'y a pas à hésiter!!! à ce stade de remise à hauteur du bloc, ce serait très dommage de ne pas changer les pastilles de déssablage pour des neuves.

ya ya ya, ( en allemand dans le texte) mais ça dis pas comment faire !
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VIPER
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 14:54

Bonjour,
A ce stade de réfection du moteur, mon conseil est le suivant: "pour quelques euros de plus"
Change les 8 soupapes par des neuves, change aussi les 8 guides de soupapes, fait rectifier les siéges et les soupapes à la machine (pas à la main). Il est aussi trés, trés recommandé de changer les segments, même si tu n'as pas d'usure sur les cylindres.
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Gineto
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 16:04

Vous avez raisons , quand on est a ce stade de démontage il est fortement conseillé de tout démonter

mais n'oublions pas que ce moteur n'a, si j'ai bien compris, que 2500 km, est il nécessaire de tout changer Question

pas sur scratch

mais moi je démonterais quand même afin de tout contrôler, coussinets, segments, .....
comme cela il sera bien plus facile de nettoyer ce bloc affraid

VIPER il est vrai que monter des soupapes neuves sur des sièges rectifiés c'est le top Wink
mais le rodage de soupapes à la main donne aussi de bons résultats, si toutes fois les soupapes sont en bon état
si elles sont marquées ou creusées, là il faut les remplacer sans aucune hésitation

@+
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mer 23 Nov 2011, 18:43

merci de tous vos conseils.

J'ai porté l'autre culasse à Tours cet après-midi, disant au gars de ne pas prendre de risque, si les soupapes ne conviennent pas (trop usées, abimées, etc.), on monte des neuves.

L'ergot (clavette, goupille...) de positionnement de la poulie de l'arbre à cames est bien rangé, il ne tient pas tout seul sur la platine.

L'atelier où j'ai porté ma culasse est un atelier spécialisé dans la préparation de moteurs de rallyes et la restauration de moteurs d'anciennes (usinage, fraisage, tournage, etc.) Ils me donnent l'impression d'être compétents et sont vraiment à l'écoute. Samedi, ils travaillaient sur le moteur d'une Simca 6 et aujourd'hui sur une 404.

Quant au moteur, en général, deux philosophies existent, celle où on se dit que si ça marche, on ne touche pas... c'est un peu la mienne, et celle où l'inquiétude fait tout vérifier... Quand je courais, je ne touchais jamais à la voiture, à part les contrôles de routine, entre les courses et j'ai pratiquement toujours terminé mes courses, j'avais des copains, toujours en train de régler, vérifier profondément et... qui abandonnaient souvent, alors ????
Je vais voir, déjà en fonction du travail effectué sur la culasse. De toutes façons, je change déjà tous les joints.

Ce qui est sûr, c'est que le remontage de la culasse se fera très prudemment avec force contrôles...
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Jeu 24 Nov 2011, 09:51

Ce matin, extraction des 3 pastilles de dessablage, j'en ai fait un petit topo photographique dans la rubrique appropriée :

Extration pastilles



Paradoxalement, les pastilles elles-mêmes ne sont pas attaquées - elles sont même en très bon état - alors que le bloc est rempli de boue rouillée !
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Ven 25 Nov 2011, 16:38

bon ben, j'ai suivi les conseils et tout démonté. ça facilitera le nettoyage.



Comparaison de mes pistons (à gauche) avec ceux d'origine, le mien fait 80 g de moins.



Et le vilebrequin (la boite à oeufs derrière me sert à ranger les poussoirs, les soupapes etc. dans l'ordre (j'ai un X un oeuf Very Happy ))



Tout ça est en bon état, les segments sont parfaits, pas rouillés, ils coulissent bien dans leur gorge.
Je pense changer par précaution les coussinets,
Question : où peut-on trouver les bonnes références ???
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Ven 25 Nov 2011, 19:43

Tu as fait le bon choix en ouvrant, par contre je suis un peu surpris , car je pensais que ton vilebrequin aurai aussi eu une petite préparation et un léger allègement. Surprised
Pour les paliers j'ai acheté les miens chez Eurosport.UK mais ils ne sont pas encore remontés, je ne peux donc pas en dire plus ! (des paliers standards)
En fait, je n'ai pas remonté car je réfléchi justement à un allègement et un polissage du vilo.
Mais les pastilles de dessablages vont y passer c'est sur. Wink
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Ven 25 Nov 2011, 20:08

Effectivement le vilo n'a pas été allégé mais en revanche, il est parfaitement équilibré par rapport à l'autre que je possède.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Dim 27 Nov 2011, 11:28

Salut

pas de photos du dessus des pistons, No
j'aimerais bien les voir car j'ai cru voir que c'est des haute compression

sinon t'as fais le bon choix de tout contrôler Wink

@+
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Dim 27 Nov 2011, 22:18

Demain, je vous fais une "3D" des pistons Smile
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Lun 28 Nov 2011, 07:31

bourdon41 a écrit:
Demain, je vous fais une "3D" des pistons Smile
On est demain... bounce

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Lun 28 Nov 2011, 12:46

Jéjé125tc a écrit:
bourdon41 a écrit:
Demain, je vous fais une "3D" des pistons Smile
On est demain... bounce

Ben non, on est aujourd'hui cop1

Enfin voilà, sous toutes les coutures...

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Lun 28 Nov 2011, 13:14

Les jupes des pistons sont propres, mais il y a quand même beaucoup d'huile brulé sur le dessus non ? ou est ce que c'est normal ?
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 29 Nov 2011, 07:53

Le flash augmente l'impression de relief de la couche de calamine qui se sent à peine en passant le doigt.
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Gineto
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 29 Nov 2011, 09:13

Pas mal tes pistons, comme neuf bravo2

tu as de quoi faire un moteur très performant, pistons haute compression, arbre à cames sport : heart:

j'espère que tu lui greffera le nécessaire à son épanouissement Wink

ce serait dommage de le brider Neutral

@+
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Mar 29 Nov 2011, 13:20

Gineto94 a écrit:
...
ce serait dommage de le brider Neutral

@+

C'est pas un moteur japonnais... Laughing

Dans un premier temps, le but est déjà de le remettre en route...
Il a eu droit hier à un bon nettoyage des passages d'eau au karcher, puis passage à l'acide phosphorique et de nouveau rinçage karcher et séchage à la soufflette et décapeur thermique.
Ce matin remontage des plaques de fermetures aux 2 bouts - j'ai mis celles du moteur de la grise qui étaient nettement moins rouillées.

Cet après-midi, dégraissage à l'acétone et peinture du bloc :




Pourquoi en bleu ? Tout simplement parce qu'il avait été peint de cette couleur en 1985, donc il reprendra sa couleur (couvre arbre à cames et cache plastique de courroie en rouge...) Souvenirs, souvenirs Very Happy
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bourdon41

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Dim 04 Déc 2011, 18:03

Etant en attente pour mon moteur (cotation du vilebrequin pour savoir quels coussinets mettre et les commander), j'ai un peu regardé les deux boites de vitesses qui trainaient dans le garage.

Lorsqu'on m'a offert la voiture, il y avait avec 2 boites dont une ouverte, incomplète, qui avait dû trainer dehors pendant au moins une décennie ! (peut-être était-ce la mienne à l'origine ?) et une complète, made in Brazil, avec des emmanchements pour les arbres de roues comme sur les X 1300 mais avec 5 vitesses, le levier d'embrayage est beaucoup plus long que sur l'X et le bouchon de remplissage d'huile n'est pas à la même place. Je ne sais pas de quel véhicule Fiat elle provient.


A gauche le couvercle de la brésilienne et à droite celle de X (enfin je suppose).

Quand je remonterai, je mettrai la 3e, celle de l'X grise qui, j'espère, fonctionne correctement.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Dim 04 Déc 2011, 18:29

on dirai celle d une 124 decapotable,1600.si tu as un numero de serie donne moi le ,je dois telephoner mercredi au garage,ciao
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david14

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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Dim 04 Déc 2011, 18:52

"celle de l'X grise qui,j'espère, fonctionne correctement":

tu devrais l'ouvrir quand même , une boite 5 qui fonctionne sans avoir été révisée au préalable est rare
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   Dim 04 Déc 2011, 20:06

110 avec David 27

Cette semaine je referme ma boîte, je mettrais quelques photos; mais j'ai fait un peu à "blanc" c'est sans problème.
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MessageSujet: Re: Restauration d'un X1/9 de 79   

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