comment déposer ma culasse

Manureva a écrit:

Oui bien belle outil.
Mais le temps de travail pour le fabriquer pour enlever une ou 2 fois une culasse dans la vie de l'auto, ça revient chère en temps .
Quelqu'un en a-t-il déjà fabriqué un ?

Ca revient à ce que j'avais décrit. Ce que j'avais vu était plus simple, pas plaqué contre la culasse et fabriqué avec du tout venant.

maya a écrit:

Dans le cas d'une X1/9 ce n'est pas que la culasse soit collée, ce sont les goujons qui sont grippés dans leurs passages, donc même si tu decolles très legérement la culasse, tu ne seras pas plus avancé; culasse toujours bloquée.....enfin ce n'est que mon avis.
Mais si tu veux me prendre au sérieux, as tu essayé de taper avec un tournevis entre le bloc et la culasse, dans le but d'y introduire un démonte pneu ? ou deux ....

Oui je suis d'accord, je ne pense pas que les compressions soient suffisantes. Mais si ça peut aider a décollé le joint, c'est toujours une resistance de moins.
Quant au tournevis, il existe une méthode que l'on m'a soumise en utilisant des coins spéciaux, mais le problème est qu'après il faut aussi resurfacer le bloc.
Ca devient du massacre. On va déjà essayer la soudure des écrous... comme tu l'avais conseillé au départ, et comme l'indiquait Gipsy avant ma question.

Je n'ai jamais eu le problème car jamais eu besoin de déculasser; mais bon, je pense avoir compris à la lecture des différents posts sur le sujet que vos culasses sont coincées par les goujons qui ont gonflé du fait de la rouille. Forcer sur la culasse pour faire passer les goujons gonflés mle semble dangereux pour la culasse.
Partant du principe générale qu'il vaut mieux toujours régler un problème en s'attaquant le plus possible à sa base; je pense qu'effectivement la meilleure solution est de sortir les goujons sans toucher la culasse. Le risque est que des goujons rouillés risquent de ce cissailler en torsion si on force trop pour les dévisser.
L'autre problème est de pouvoir les dévisser: la solution de l'écrou soudé est radicale (de toute façon les goujons sont à changer); autre suggestion: n'y-a-t'il pas la place de visser 2 écrous sur la partie "émmergée" des goujons; en les souquant bien l'un contre l'autre puis en dévissant celui du dessous on arrive parfois à venir à bout de goujons récalcitrants.

JLouis42 a écrit:

autre suggestion: n'y-a-t'il pas la place de visser 2 écrous sur la partie "émmergée" des goujons; en les souquant bien l'un contre l'autre puis en dévissant celui du dessous on arrive parfois à venir à bout de goujons récalcitrants.

Malheureusement, il n'y a pas assez de place pour un contre écrou. On ne peut pas manipuler l'écrou du dessous seul.

Le risque de la vrille des goujons est réel. Mais Viper m'a dit que çà casse rarement, alors me voilà rassuré...

Après un dur combat, voilà le résultat :

Un goujon (celui dont l'écrou était déjà le plus récalcitrant) a cassé au ras du boulons. Heureusement, on a pu lui en ressouder un autre. Je confirme, il n'a pas eu le temps de vriller.
Mais on a beaucoup transpiré...

Une fois qu'on a fait le travail, on comprend qu'il n'y avait aucune chance de sortir la culasse sans dégager les goujons. Vis enlevés, le joint n'était même pas collé.

Pour desserrer on a utilisé une clé à rallonge du style de celle pour démonter les roues de camion (env 70/80cm de levier). Si le bloc n'avait pas été fixé à la voiture, on aurait emmené le moteur avec (j'exagère à peine)
Il a fallu sortir les goujons avec un pied de biche en même temps qu'on les tournait, et finir avec une puissante pince. On n'était pas trop de deux.
Le collecteur d'échappement est impératif pour avoir suffisamment d'appui sans abimer la culasse. Surtout ne pas finir par le goujon le plus resistant, car sinon tout bouge, et on n'a plus d'appui.

ca chauffe dur à la soudure

Ca fait déjà plus net comme çà



Maintenant y a plus qu'à !

Champion !!! Quelle bonne nouvelle !

Merci de votre aide et de la motivation que vous m'avez apporté.
Pour être honnête, je n'en étais pas tout à fait à mon coup d'essai, puisque j'avais eu à faire çà sur une Triumph TR7 il y a environ... 30 ans... Ca donne un coup de jeune ! (un goujon avait alors vrillé et cassé... )
Précision : la méthode des soudures est sans aucun doute la plus rapide (et efficace). Chaque soudure prend quelques secondes (même pas le temps d'arriver avec l'appareil photo). Au total, ça a pris environ 1/2 heure (car le dévissage en force est long).
Bien plus rentable que le marteau.

J'ai cru qu'il n'y a pas de guide sur la culasse pour le joint , et pensé que c'est, à l'origine, les goujons qui servent à centrer le tout, étant donné que dès que j'ai enlèvé le dernier goujon, la culasse a glissé... ... Donc attention...

Bon courage et bonne chance Droopy

Merci, ce ne sera pas pour ce WE , mes enfants arrivent ..

Bonjour,
Si d'origine il y a 2 petits guides pour centrer le joint de culasse.
J'ai envoyé les vis de culasse vendredi 13 !!!!

VIPER1340 a écrit:

Bonjour, Si d'origine il y a 2 petits guides pour centrer le joint de culasse.

Effectivement, après coup je confirme .
J'ai retrouvé les emplacements grâce au post de ChrisX1/9 . Je mets le lien car les photos sont très intéressantes pour illustrer le sujet
https://x19forum.1fr1.net/t2661-nouvelle-jeunesse-pour-une-x1-9-1300-nouveau-moteur
Les miens sont un peu rongés et cassés, je ne sais pas trop pourquoi .


Et je rajoute le lien sur le post très bien fait de Jéjé, qui peut être très utile ensuite. Comme ça on a un tour d'horizon des problèmes plus complet.
https://x19forum.1fr1.net/t2085-reglage-du-jeu-aux-soupapes?highlight=jeu+soupapes

Bon, nouveau problème qui reste dans ceux de démontage de la culasse : les joints du calorstat

Ou trouver le joint du boitier calorstat/ culasse, et du calorstat même ?
S'ils étaient dans la pochette, je les ai perdu .
Apparemment on ne peut pas les obtenir au détail chez nos deux fournisseurs bien connu. Comment avez vous fait ?

http://www.eurosport-uk.net/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1_9&products_id=171&zenid=n7682e269bd4noa3j4qvc3quc6

C'est ca ?

http://www.eurosport-uk.net/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1_9&products_id=241&zenid=n7682e269bd4noa3j4qvc3quc6


Avec ca aussi ?

http://www.eurosport-uk.net/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1_9&products_id=219&zenid=n7682e269bd4noa3j4qvc3quc6

ou celui-là,

mais il peut êre fait a partir de papier à joint si tu es pressé

@+

Bonjour,
Centreurs et joints partis ce jour.
Cordialement.

Droopy a écrit:

http://www.eurosport-uk.net/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1_9&products_id=171&zenid=n7682e269bd4noa3j4qvc3quc6
C'est ca ?

Oui, mais celui là on peut éviter de le démonter, c'est celui du calorsat.

Droopy a écrit:

http://www.eurosport-uk.net/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1_9&products_id=241&zenid=n7682e269bd4noa3j4qvc3quc6
Avec ca aussi ?

Celui là je ne sais pas ou il va

Gineto94 a écrit:

http://www.eurosport-uk.net/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=1_9&products_id=219&zenid=n7682e269bd4noa3j4qvc3quc6
ou celui-là, mais il peut êre fait a partir de papier à joint si tu es pressé @+

Celui là a bien l'air d'être celui entre le corps de calorstat et la culasse. Je vérifie.
Par chance, Viper me dépanne et m'envoi ce qu'il faut . Effectivement, c'est la course pour essayer d'être à Monthléry...

Il y a aussi une autre précaution à prévoir : les joints du carbu. A priori ils sont résistants, et ne nécessitent pas de changement, sauf s'ils ont été abimés. Ils sont intégrés à la plaque de protection calorifique (source Viper ).

Question:

Vos goujons sont en M12 x 1.25 ? ou en diamètre 10

j'ai eu les même soucis que vous tous lorsque j'ai déculassé ma 128, et malgré que j'ai pu déposer la culasse sans avoir à souder les goujons, j'ai du malgré tout les changer car ils étaient en très mauvais état
A l'époque, je n'avais pas trouvé de goujons neufs ( j'en trouvais qu'en diametre 10) , j'ai du donc me résoudre à en faire fabriquer chez un spécialiste (A noter: ça ne m'a pas coûté bien cher)

Je vais devoir faire un nouveau moteur, et avant de recommander des goujons, je me demandais si vous saviez ou on peut en trouver

Tini

Bonjour,
A la place des 5 goujons, il faut mettre des vis de culasse, c'est beaucoup mieux, je posséde ce genre de piéces.

tini a écrit:

Question: Vos goujons sont en M12 x 1.25 ? ou en diamètre 10
j'ai eu les même soucis que vous tous lorsque j'ai déculassé ma 128, et malgré que j'ai pu déposer la culasse sans avoir à souder les goujons, j'ai du malgré tout les changer car ils étaient en très mauvais état. A l'époque, je n'avais pas trouvé de goujons neufs ( j'en trouvais qu'en diametre 10) , j'ai du donc me résoudre à en faire fabriquer chez un spécialiste (A noter: ça ne m'a pas coûté bien cher)
Je vais devoir faire un nouveau moteur, et avant de recommander des goujons, je me demandais si vous saviez ou on peut en trouver
Tini

Bonjour Tini,
Oui, les goujons sont en 12, et les trous de 12.5. Le pas je ne sais pas, mais à l'oeil çà semble effectivement du 1.25 (à vérifier). J'ai obtenu les 5 vis de remplacement auprès de Viper

Ok ...donc vous montez des vis partout ... et des vis neuves c'est + facile à trouver ?

J'avoue que lorsque j'ai fais mon premier moteur, je n'ai pas penser à remplacer les goujons par des vis

n'oubliez pas d'acheter les chevilles qui vont avec

tini a écrit:

Ok ...donc vous montez des vis partout ... et des vis neuves c'est + facile à trouver ?
J'avoue que lorsque j'ai fais mon premier moteur, je n'ai pas penser à remplacer les goujons par des vis

Celles que j'ai reçu sont neuves
Si tes goujons sont en bon état, il n'est pas impératif de les changer.

santa a écrit:

n'oubliez pas d'acheter les chevilles qui vont avec

Quelles chevilles

Pour le serrage de la culasse, je n'ai trouvé de méthode que dans un post pour le 1300 (4, 6.5 puis 9.5 Kg). Le serrage préconisé serait donc bien 9.5, et pas le système des d°

Existe-t-il aussi des normes pour les autres vis ...Boitier d'arbre à cames, etc...