Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

Forum de discussion consacré à la Fiat Bertone X1/9.
 
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 VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC

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MessageSujet: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 14:05

Bonjour,
Patdu33, on se connait depuis longtemps, tu veux une seule réponse, la voici:
Légalement, toute modification mineure sur un véhicule terrestre à moteur est interdite, donc ton x1/9 n'a plus le droit de rouler sur la route, carte grise normale ou de collection. Les r8 proto ou autres, même avec carte grise, n'ont plus.
Ca c'est la loi, aprés c'est autre chose, il y a toujours une solution en france.
Tu as un accident grave avec ton x1/9, ton assurance ne te couvre pas, tu dois deux millions d'euros, c'est le fond de solidarité qui paye la victime, comme pour ceux qui roulent sans permis ou sans assurance. La victime n'est pas responsable de ton illégalité.
La justice se retourne contre toi, mais comme la somme est trés importante, si tu n'as rien, tu ne paiera rien du tout (cela s'appelle faillite personnelle, et c'est légale).
Aprés, si tu as des biens, vends les de suite, et tu fais une faillite personnelle.
Si tu travailles, c'est le minimum vital qui est pris en compte par la justice, par exemple, quelqu'un au smic, célibataire, sans enfant, paiera 50 euros ou 100 euros par mois à vie.
Je parle là des sanctions civiles, aprés tu peux être condamné à une peine de prison ferme, mais c'est trés rare, il faut des éléments agravents (vitesse, alcool, etc).
J'espére avoir répondu à ta question, mais tous les gens qui modifient leur véhicule doivent être conscient qu'ils ne sont plus assurés.
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patcuidu33

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 15:06

Merci Claude, tu a répondu a ma question!
Bonne journée.
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maya

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 19:57

A chaque fois que quelqu'un veut modifier sa voiture il sort du cadre légal, et déclenche sur ce forum une polémique alors que la plupart du temps le membre qui pose sa question veut juste une réponse simple.

Claude vous fait une réponse, mais il ne va pas assez loin dans sa réponse, tout est interdit et chacun le sait.
Je voudrais juste savoir pourquoi certains "moralisateurs" du forum (qui de plus ne sont pas toujours les modérateurs) prennent à chaque fois la plume sur ce genre de sujet Question Question .

Je propose donc qu'a l'avenir, plutôt que de polluer le post de l'un ou l'autre, pour finir parfois par un verrouillage du sujet, le membre moralisateur utilise juste un lien qui renvoi sur le post de Viper.

Sur ce post tout est interdit !

Mettre un filtre à air type KN, changer les gicleurs, changer le carburateur, installer une pompe à essence électrique, un allumage électronique.

Le moteur évidement, l’échappement; 1 sortie pas plus !!
Les 1300 restent en 145/80 X13 et les 1500 selon l'année 165/70 X13 ou 185/60 X13 tout le reste est interdit.

Pare-chocs d'origines obligatoires pour tout le monde et avec des ampoules de phares d'origines pour rouler la nuit.

La liste est longue et forcément j'en oublie; j'invite donc tout le monde et surtout les spécialistes à compléter cette liste nous invitant à ne pas sortir du cadre légale.
Avec pourquoi pas quelques exemples de justiciables aux prises avec la justice pour avoir débridé leurs motos ou modifié leurs voitures.

Mais laissez vivre les autres posts, car la passion ne se vie pas de la même façon pour tous.
A bon entendeur...

Tiens, tout ça me laisse penser que demain je devrai faire venir le ferrailleur pour lui faire ramasser X1/9 et Panda et aller chez RenoPSAWagen pour acheter le dernier 1.6 HDI à la mode, sans modif. et sans caractère.
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Titi91
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 20:40

Salut à tous,
Une petite explication s'impose : si j'ai fermé le Post précédant traitant des Plaques d’Immatriculation, cela n'est pas à cause du sujet en lui même. De ce coté, chacun est libre de penser ce qu'il veut : respecter strictement l'origine ou transformer son auto en assumant les conséquences en cas de contrôle de Police ou pire en cas d'accident responsable.
J'ai fermé le sujet du fait du débordement de la discussion et de la tournure des messages employés, et cela après un premier avertissement justifié par Jéjé125TC.
Si, cela ne vous plait pas, merci de relire la charte du forum avant de poster vos messages.
Amicalement.
Titi
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Delorean



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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 21:24

J'ai l'impression qu'il faut voir certains rappels à la légalité par rapport à la sécurité globale du véhicule. (freins inadaptés, montages bizarres de jantes, pneus qui frottent partout, ampoules 100W rallye ou xenon pas forcéments adaptés au véhicule et à son usage)

Après le mot a été dit, maintenant c'est plus au clair vis à vis des risques pris. On a des véhicules de 30 ans avec pas forcément les pièces d'origines; il faut parfois voir souvent monter des pièces d'autres millésimes ou d'autres marques pour continuer à rouler.

Un bête rappel ou une petite phrase généraliste suffit. Un peu à la manière des forums de films, séries et autres qui ne cautionnent pas le téléchargement. ... Mais une grosse partie de leur population parle de trucs qui ne sont pas encore sorti ici. Combien ont le câble américain ou les chaînes japonaises (et parlent accessoirement la langue) ? mystère.

En tout cas c'est possible de parler de ces montages sans faire voler la vaisselle dans la cuisine. Inutile ou presque (en cas de danger réel) de dire que ça peut ou que ça sort du cadre d'origine.

Un autre détail pourrait-être à régler prochainement pour éviter la pollution de sujets (si ça a pas déjà été fait) : clarifier à quelque part comment ça se passe avec les vidéos, risques à diffuser les numéro de plaques, etc,... Histoire de tuer la polémique dans l'oeuf . study
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bourdon41

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 22:08

Je suis également sur un forum moto et de temps en temps les mêmes sujets redondants reviennent avec les mêmes polémiques et les mêmes leçons de morale epee

Après, il y a la loi et l'esprit de la loi... sinon, il n'y aurait pas d'avocats !
Pour moi, ce qui importe, c'est que toute modification ne doit pas porter atteinte à la sécurité. Après, je ne rentre pas dans ce genre de polémique, quand je transgresse la loi, j'assume !
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Gineto
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 22:13

Salut

Entièrement d'accord ,

d'ailleurs je me posais justement la question au sujet des plaques minéralogiques de voitures,

lorsque je poste sur telle ou telle manifestation que dois-je respecter à ce sujet,
car je poste souvent des photos de voitures exposées avec leurs plaques

scratch

je pense qu'un post a ce sujet ( règles et interdits ) serait le bien venu dans la rubrique règlement du forum

à méditer ....

@+
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 22:35

bien dit bourdon,c est bien ce que tout lemonde devrais ce mettre en tette quand on change memme des carello en valeo tu n es plus en regle,que tu sois garagiste,ou particulier.le seul soucis c est que toute les reglementations europeene ne son pas les memmes.de la ma question sur les plaques.si les gens te reponde a coté,tu tourne autour du pot.des fois une reponce claire et simple valent mieux qu une grosse polemique,les saucissons ne pousses pas sur les arbres, (ceci n est qu une expression,pas une insulte) tout le monde ne sais pas tout comme certain petit cappo'(oups insulte).sinon on ne poserai pas de question. a bon antendeur
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Delorean



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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 22:39

Pour ce que j'avais vu sur cardisiac il était fortement conseillé de masquer les numéros de plaques et si une rareté avait été vue de pas hurler sa position au monde dans le but d'éviter les vols, les doubles et d'autres choses pas cool.

Il y a surement un juste milieu entre tout dire et évoluer dans un milieu hyper-juridique et anonyme. cat
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Dim 04 Déc 2011, 22:59

tu crois que si les gens expose leurs voiture il ne savent pas qu il risque,d avoir leur voiture sur le net ou autre.s il ne veulent pas que l on voies leur numero il le cache comme certain le font.sur circuit idem.ca je le sais du club quand on fait les expot,ou piste.tu ne risque rien a prendre des photo et a les publiers.bien souvent c est sur du domaine public.nous on leur fait signer une autorisation,apres il sont libre de cacher leur plaques
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bourdon41

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Lun 05 Déc 2011, 07:53

Quand on roule sur la voie publique, les plaques sont (et doivent être !) au vu de tout le monde. Je ne vois pas où est le problème avec les photos, il faut arrêter la parano. Lorsqu'un propriétaire expose sa voiture munie de plaques dans un salon, une concentre ou autre, il accepte tacitement qu'elle soit prise en photo, sinon il enlève ou masque les plaques lui-même.

A partir du moment ou on participe à une manifestation ou un spectacle ouvert au public, on ne peut pas s'opposer à la diffusion de photos, tous ceux dans ce cas qui ont porté plainte ont été déboutés par les tribunaux.

Là ou il faut masquer la plaque, c'est si on prend une voiture en infraction au code de la route, on n'a pas à faire de délation.

Ensuite, une auto qui participe à une compétition, là, le propriétaire peut avoir des ennuis avec son assurance s'il déclare un accident matériel sur la voie publique et qu'il est prouvé (par une photo) que ce jour-là il participait à une compétition pour laquelle l'assurance ne le couvrait pas. déjà dans les années 70-80, on mettait (quand on y pensait) des autocollants sur les plaques en course de côte, slaloms ou circuit... pour cette raison.

Ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Lun 05 Déc 2011, 09:42

Bonjour,
Tu as entièrement raison bourdon41, je suis complétement de ton avis.
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bourdon41

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Lun 05 Déc 2011, 12:51

:#s
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JLouis42
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Lun 05 Déc 2011, 13:27

Personnellement, lorsque je mets des photos sur internet, je m'efforce:
* de masquer les plaques d'immat des voitures: le propriétaire peut avoir envie, être fier de montrer sa voiture; mais souhaiter garder un certain anonymat ou discrétion, or il ne peut pas le faire en masquant son immat,et en diffusant la photo sur le net, je lui donne une "publicité" bien plus grande que lors de la balade ou exposition d'ancienne (le sujet que vous lisez, ouvert hier a déjà été vu 130 fois).
* de signer mes photos avec mon nom et par exemple ici avec le sigle du Forum, pour que ceux qui sont photographiés ou dont les biens sont photographiés puissent avoir "le droit à l'image".
Droit à l'image: Je suis le webmestre d'un club sportif et pour animer notre site nous utilisons des photos prises pendant les compétitions; nous demandons à chaque licencié lors de l'inscription s'il accepte ou pas que les photos le représentant soient utilisées sur le site (sur 160 licenciés cette saison, une seule personne a refusé; mais comme elle ne fait pas de compèt', ça ne nous gêne pas)
Tout ceci me semble de la simple correction par rapport à ceux que je photographie.
Je précise que sauf erreur de ma part (je ne suis pas un expert encore moins un juriste) une photo est considérée comme une oeuvre d'art et donc appartient au photographe mais que la diffusion hors du cercle restreint de la famille ou des amis proches est soumise à l'accord des personnes photographiées et des propriétaires des biens photographiés. Ce qui fait que lorsque je diffuse un lien vers un album photo sur le net (Picasa ou équivalent) je mets une première image à l'album qui précise comment les "concernés" peuvent me demander de retirer une photo.
Mais on s'est éloigné de " VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC", peut-être sujet à scinder et à déplacer près du post qui indique comment mettre une photo sur le forum.
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maya

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Lun 05 Déc 2011, 19:50

Titi91 a écrit:
Salut à tous,
Une petite explication s'impose : si j'ai fermé le Post précédant traitant des Plaques d’Immatriculation, cela n'est pas à cause du sujet en lui même. De ce coté, chacun est libre de penser ce qu'il veut : respecter strictement l'origine ou transformer son auto en assumant les conséquences en cas de contrôle de Police ou pire en cas d'accident responsable.
J'ai fermé le sujet du fait du débordement de la discussion et de la tournure des messages employés, et cela après un premier avertissement justifié par Jéjé125TC.
Si, cela ne vous plait pas, merci de relire la charte du forum avant de poster vos messages.
Amicalement.
Titi

Pas question pour moi de remettre en cause le travail et les choix des modérateurs, de toute façon c'est incontestable le sujet dérapait.
Ce que je souhaite, c'est au contraire éviter les situations conflictuelles en permettant à chacun de
renvoyer l'autre face à ses responsabilités, sans utiliser des phrases ou termes acides, mais juste un lien rappelant à tous sans fâcher personne LA LOI.
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Lun 05 Déc 2011, 20:37

entre nous cette fois,le choix du moderateur,n est pas justifier,il n y a eu n y insulte n y dispute.si vous confonder expression et insulte ou propo diffamatoire c est grave.moi je le prend comme ça. puisque ça met addressé.et oui en france on comme partout en europe on ne peu pas roulé sans carte grise et les gout et les couleurs son tous dans la nature(comme pour les plaques).dans le midi on a beaucoup d expression et pour des gens qui nous envahisse toute les année informez vous et vous verrez qu il n y a rien de mal a parlé comme ça.il ne faut je pense aussi pas etre, aussi suceptible,car il y a en france 95 departement et si chaque fois qu un ou l autre sorte soit un mot soit une expression le moderateur doit arreter les post il n a pas fini.sur ceux bonne soirée a tous mais je croit qu une mise au point etait nessaissaire,car croyer moi si j avais du parler mal a quelqu un vous auriez vu la difference,et j espere que jean louis et viper l on pris comme moi car je ne penser vraiment pas a mal l incident est clo,pour moi
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Titi91
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Lun 05 Déc 2011, 23:19

Merci José pour ta réponse qui sera certainement appréciée par Jlouis et Viper1340.
Un rappel pour tous les utilisateurs de ce forum : En tant qu'Administrateur du forum (et pas seulement Modérateur), je me dois de veiller au "grain" pour éviter, comme par le passé, quelques 'désagréments' entre membres du forum.
La liberté d'expression est le fondement même de nos échanges respectifs sur ce forum mais je reprendrais ce dicton sage : "ma Liberté s'arrête là où commence celle des autres..."
A méditer avant de cliquer "envoi" quand vous postez un message...

Amitiés à toutes et tous.
Titi
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bourdon41

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Mar 06 Déc 2011, 07:47

Mon point de vue est que sur un forum, même dédié à une passion commune, on peut avoir des idées opposées et parfois contradictoires avec d'autres membres sur des sujets qui peuvent être très sensibles comme la loi, la règle, la moralité, etc. C'est normal, on représente une partie de la société.
On n'habite pas tous le même environnement, on n'a pas tous le même passé, la même culture, le même âge, les mêmes compétences techniques... c'est ce qui fait la richesse du forum et son intérêt. La vie serait triste et plate si tout le monde avait le même point de vue.
Chaque membre doit accepter d'être contredit sur certains points de vue, parfois même dans ses convictions inébranlables. C'est comme cela qu'on progresse.
Contredire quelqu'un ne veut pas dire l'insulter, tout doit se faire dans le respect de l'autre et ne doit en rien entacher l'esprit de convivialité et d'entraide qui règne ici. En général, le désaccord porte sur un sujet particulier, pas sur l'ensemble du forum heureusement et je pense qu'un membre qui serait en désaccord sur tout, le mieux qu'il aurait à faire serait d'aller voir ailleurs.
On peut être sérieux sans se prendre au sérieux et une dose d'humour dans ces temps gris ne peut pas faire de mal.
Voila, en résumé, l'état d'esprit dans lequel je suis sur ce forum où je me sens bien.
Bonne journée à tous et merci à ceux qui le font vivre.
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maya

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Mar 06 Déc 2011, 08:34

110 :#s
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COLLOMP

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MessageSujet: +1 pour mettre un terme aux piles   Mar 06 Déc 2011, 11:10

Salut,
Mes interventions sur ce sujet délicat ne visaient qu'à mettre en garde d'éventuels
néophytes risquant de jouer aux apprentis sorciers.
Je suis moi même mal placé pour donner des leçons.
En 1972 j'ai participé au montage d'un groupe de 1200S sur une Simca 1000 de
série et mon regretté père a monté un groupe de 1093 sur une 4 CV (pour la
petite histoire elle appartenait à un expert auto)
A+ d'un repenti (pentito pur José)
Jean
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Mar 06 Déc 2011, 11:34

Ne t'en veux pas, Colomp, car de toute façon, ce thème est récurent !
On en a déjà parlé plusieurs fois et à chaque fois, ça dérape ! Clair que notre X tient mieux la route que ça Razz

Perso, j'avoue que ça me saoule un peu car on rabâche pour rien et certains se sont fâchés au point de partir...
Pas si grave, mais dommage quand-même saispas

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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Mar 06 Déc 2011, 12:03

salut,moi je suis bien d accord avec bourdon,mais pour revenir,sur les voitures moddifier,j ai eu + de voitures moddifier que d origine,vue ce que j en fait,en general,puisque bien souvent je courrais avec.il est vrait que l epoque ou l on pouvait aller au rallye,par la route.maintenant,vu la sepression du groupef en 2013(en france).ca va etre de plus en plus difficille,il restera le f2000.la j en parle pas trop,je ne me suis pas encore pencher,sur le reglement.la ou vous avez raison c est qu il faut bien,savoir,les probleme que tu risque a rouler comme ca,je le re dit,c est un choix que chacun doit prendre tout en sachent a quoi s attendre au pire.je vais finir de bosser a+

ps; j ai pas compris collomp
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Mar 06 Déc 2011, 13:32

Bonjour,
Tu as raison jéjé 125tc, on rabâche toujours la même chose, mais les gens qui partent de ce forum pour des raisons mineures ont tort, enfin c'est mon avis.
Etre en dessacord avec quelqu'un, n'est pas un problème, même lorsqu'on a des mots "doux" avec des passionnés, c'est trés vite oublié, pour mon cas personnel en tout cas, je fonctionne comme cela.
Je peux avoir un différent trés sérieux avec quelqu'un, le lendemain, s'il me demande un service, aucun problème, je lui rendrai, sans aucun soucis, la rancune, je ne connais pas.
J'adore les passionnés excessifs, je l'ai déjà écrit sur ce forum, j'en fait parti, josé aussi et bien d'autres, alors ces dérives, aucun probléme pour moi, j'adore.
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Mar 06 Déc 2011, 14:41

Oui Viper, je te suis car on ne boude pas quand on est grand Laughing
Et puis, certains partent et reviennent sous un autre pseudo, l'air de rien... siffl

José, je pense que Collomp revient sur le message qu'il a posté et par lequel TOUT a (re)commencé Very Happy

_________________
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   Mar 06 Déc 2011, 17:38

Salut d accord,avec viper,je rejouterai,si on est ici c est que l on aime,les voitures.et comme je disais a 400 personnes,tout le monde ne peux pas avoir la memme façon de voir les choses.mais il est sur d un truc c est que nous sommes tous passioner.et c est la le principal car sans nous toutes ses vieilles voitures seraient oublier depuis longtemps,A+

collomp regarde des fois le hazard ma premiere voiture etait une 4cv avec un 1093,puis 3 ans apres je lui est mis un r8 gordini 1300(premier)si je me rappele bien,je l ai conduis 2 ans sans permis,je l ai eu a16 ans,je suis partit en italie est au portugal.j ai eu de la chance je ne me suis jamais controler,et surtout jamais d accident.tu vois c est pas d aujourdhui,mais bon j en connais ou ça c est mal passer.je ne peu pas etre moraliste,mais ça me fait toujour autant vibré,une bonne voiture pas besoin d un v8 pour ça CIAO
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MessageSujet: Re: VOITURE MODIFIEE, LEGALITE, ETC   

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