Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 Carte grise collection

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MessageSujet: Carte grise collection   Jeu 12 Jan 2012, 13:23

Bonjour à tous,

J'ai trouvé une X1 qui dispose d'une carte grise collection.
Désormais, on peut rouler partout mais il faut faire un contrôle technique tous les 5 ans.

J'ai 2 questions sans réponse :

1) Lors de la vente, est-ce que le propriétaire est tenu de refaire un contrôle technique même si c'est un véhicule de collection ?


2) Est-il possible d'assurer un véhicule de collection uniquement pour les balades même si je ne dispose pas d'un autre véhicule ?


D'avance, merci.

Thomas
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JLouis42
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 12 Jan 2012, 16:53

Je ne sais pas répondre précisément à tes 2 questions; mais je pense que si tu te rapproches de la FFVE (Fédé Franç des Véhicules d'Epoque),http://www.ffve.org/index.php; tu devrais obtenir tes réponses.
Sinon, à ta place, j'interrogerais la Préfecture (CT) et ton assurreur (chaque compagnie ayant ses petites particularités)
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 12 Jan 2012, 17:19

e]


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maya



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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 12 Jan 2012, 17:34

L'X1/9 est une voiture "récente" à ce titre je pense qu'une carte grise collection est un inconvénient plus qu'autre chose.
Une X doit pouvoir passer un contrôle technique tout les 2 ans sans soucis, interroge le vendeur
sur les raisons qui ont motivés ce choix.
Pour assurer un véhicule en collection comme le dit José il faut une autre voiture !! mais une carte grise collection n'est pas nécessaire pour avoir une assurance dite "collection" ; l'age du véhicule suffit; comme toujours il faut voir son assureur et la concurrence.

Et il faut penser aux voyages à l'étranger.
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Jeu 12 Jan 2012, 18:12

Thomas, n'as-tu pas la possibilité d'en acheter une avec une CG normale ?
Tu vas gagner sur le CT (et encore, pas forcément) mais pas mal d'inconvénients comme des restrictions de sorties ainsi qu'un soucis non-négligeable : gros frein à la revente !

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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 13 Jan 2012, 07:23

Bonjour,
Que la voiture est une carte de grise de collection, ou une carte grise normale, pour obtenir la nouvelle carte de grise à ton nom, il faut un contrôle technique de moins de six mois.
Une voiture qui posséde une carte grise de collection ne peut être assuré en voiture principal, il faut donc un autre véhicule à moteur.
Une x1/9 en carte grise de collection n'a pas d'intérêt, il y a des dizaines d'x1/9 à la vente, alors, pourquoi se mettre des contraintes dés le départ.
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Ven 13 Jan 2012, 09:18

Merci à vous tous pour ces infos, ça donne effectivement à réfléchir.

Cool
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laurent 74



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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 11:44

Bonjour et merci d'avoir ouvert ce sujet interessant.
Je sais que les avis divergent sur la question mais voici mon humble avis :
J'ai en ce qui me concerne 2 X1/9 qui était déjà avec carte grise collection lors de l'achat et cela ne m'a pas fait trop hésité car il n'y a plus de limitations de circulations au département + à ceux limitrophes comme auparavant (en tous cas pour le moment...) Je trouve pour ma part pratique de ne pas avoir à faire contrôler le véhicule tous les 2 ans et j'ai pu en plus mettre des plaques noires qui je pense sont plus jolies que les autres (ce qui n'est à priori pas autoriser avec une carte grise normale)
Il est vrai que mes véhicules ne sont que très peu utilisés et correspondent bien à un usage collection donc rien à dire de négatif pour moi ! Laughing
Laurent
NB : Je ne sais pas par contre ce qu'il en est pour conduire à l'étranger...
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 12:34

Ton expérience est intéressante, merci Laurent !

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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 14:16

ue


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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 14:22

la


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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 14:24

x


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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 14:33

A+


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Delorean



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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 15:09

C'est pas tout capté : certaines zones sont limitées d'accès aux cartes grises collection?

Dans mon cas le faire serait une contrainte pour un seul avantage (CT tous les 6 ans) : kilométrage limité qui semble baisser d'année en années, passeport fiva (état du véhicule bloqué) : ça revient à en faire un musée roulant Neutral
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 16:38

t


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Delorean



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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 17:31

Ca revient à la situation que j'ai décrit ou celle des belges comme j'ai compris.

Les clubs essaient de sauver la mise pour pouvoir encore un peu rouler mais exclu qu'en faire une daily.. clown
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 17:42

+


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Delorean



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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Dim 15 Jan 2012, 18:10

Sans vouloir tirer dans le hs ça me donne presque envie de trouver une mx-5 pas chère et de l'assurer au minimum. Légalement ça ferait moins de problèmes. No
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Hier à 20:13

Up !

Ce sujet a été pollué, je vais le nettoyer...

En attendant, j'ai une petite question :

Je dois immatriculer ma 850 Special d'ici peu.
Elle possède aujourd'hui sa carte grise normale.
Ce qui lui permet... surtout pas mal de contraintes !
À savoir le CT tous les 2 ans, les plaques blanches et surtout la restriction de circulation pour les pics de pollution et accès à Paris (entre autres)
Actuellement, la circulation alternée pose pas mal de problèmes si vous avez suivi les infos !

Une CG collection autorise les plaques noires (faut que je vérifie mais en Italie, les plaques étaient peut-être blanches dans les années 60/70  :? )
passe le CT tous les 5 ans mais surtout pas de restriction du fait du statut d'auto de collection !
Avant 2009, ça provoquait une décôte à cause des restriction de circulation - département only ou dérogation, meeting... mais ça, c'est fini !
Perso, le CT, même si je trouve que c'est une pompe à fric, ça me gène pas vu qu'il faut quand-même entretenir sa tuture correctement.

Problème : en cas de passage en CG collection, pas de possibilité de revenir en arrière avec une CG normale...

Avez-vous du recul sur le sujet depuis ?

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Steph51



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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Hier à 20:53

Jéjé

Moi j'ai juste un commentaire sur les plaques d'immat...
J'ai une carte grise normale et des plaques noires Very Happy
A priori il y a une tolérance à ce niveau pour les véhicules de plus de 30 ans.

Pour le reste, je pense que t'en que possible il vaut mieux rester en CG normale. Beaucoup on fait le passage en collection pour réduire les frais de CT et d'assurance. A mon sens, c'est des économies de bout de chandelle. D'autant que plein d'assurance te prenne en collection même si ta CG est normale...

Si demain nos hommes politiques décident de nouvelles conditions pour faire rouler les voitures de collection, tu ne pourras que subir... fouet

Tout n'est pas tout blanc ou tout noir Smile

Steph
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venturi



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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Hier à 21:01

Perso ma carte grise n'est pas encore faite....... Crying or Very sad Honte à moi ! Mais ce sera en CGC, il n'y a aujourd'hui aucune contrainte de circulation en France comme à l'étranger. Les Parisiens ne sont pas soumis en collection aux restrictions de circulation de Juillet 2016, plus de décote, moins de magouilles à la CG, ct tous les 5 ans, rentre plus facilement dans une flotte collection, etc...

Inconvénient (le seul) : l'obligation d'avoir un véhicule non collection pour se rendre à son boulot.

L'article sur le site de collection auto :

La Carte Grise Collection
Beaucoup ne connaissent pas les réels avantages et inconvénients de la carte grise collection réservée aux véhicules de + de 30 ans. Autocollec.com vous propose un point complet

Carte Grise Collection
Ce dossier a été rédigé il y a 3 années. Il commence à dater mais n'est pas forcément obsolète. Lisez-le en gardant son âge en tête, surtout si il aborde des éléments financiers ou réglementaires ! Merci ...

Le débat Carte grise normale vs. Carte grise collection parait inépuisable. On en parle régulièrement, mais beaucoup ne connaissent pas les REELS avantages et inconvénients de cette carte grise réservée aux véhicules de + de 30 ans. Si, indéniablement, la CG Collection présentait des inconvénients majeurs jusqu’au début des années 2000, sa réforme en 2009 lui confère aujourd’hui plus d’avantages que d’inconvénients. Il nous parait opportun de faire le point …

Il convient d’abord de faire un peu de sémantique. Le terme « collection » est inadapté : « Ancienne », « Vétéran » ou « Oldtimer » aurait sans doute été un meilleur choix, puisque la CG Collection est accessible à TOUT véhicule de plus de 30 ans alors que la notion de Collection est bien plus floue. Ce qui est primordial de comprendre c’est qu’un véhicule qui est immatriculé en CG Collection perd son statut de « véhicule d’usage » pour devenir un « objet patrimonial ». Nous verrons plus bas les avantages / inconvénients que recouvre cette nuance.




CONTROLE TECHNIQUE :
Le contrôle technique est obligatoire tous les 5 ans pour les véhicules en CG Collection (contre 2 pour la CG normale) ce qui permet d’avoir un suivi technique ad-minima des véhicules en CG collection, afin d’éviter d’avoir des épaves roulantes sur la route. La périodicité restreinte est adaptée au faible kilométrage habituellement parcouru par ces véhicules

HOMOLOGATION NATIONALE
Le véhicule immatriculé en CG Collection peut s’affranchir des contraintes de l’homologation nationale et de la délivrance du Certificat de conformité national : c’est un des principes fondateurs de la CG Collection qui permet notamment d’immatriculer des véhicules non distribués à l’époque sur notre territoire ou motorisés différemment. L’article R 311-1 du code de la route est explicite sur ce point : « Les véhicules de collection y sont définis, comme ceux ayant plus de trente ans, et ne pouvant satisfaire aux prescriptions techniques du « Livre II » du code de la route intitulé « Le véhicule ».

En pratique, celà va permettre d’immatriculer sans longue et coûteuse réception à titre isolé des voitures comme par ex. les DeLorean ou Ferrari 208 (véhicules jamais commercialisés en France), la plupart des véhicules des années 70-80 importés des USA ayant bénéficié de motorisations différentes du fait des normes anti-pollution (injection au lieu de carbus, etc) ainsi que tous les véhicules importés dont le constructeur a disparu et n’est donc plus à même de délivrer un certificat de conformité.

Plus encore, la CG Collection évite maintenant de fait certaines magouilles de carte grise qui (parfois) ont put permettre d’immatriculer un véhicule A grâce aux papiers d’un véhicule B lui correspondant plus ou moins … chuttt, on n’a rien dit.

RESTRICTIONS DE CIRCULATION
Halte à l’intox, il n’y a plus AUCUNE restriction de circulation à un véhicule immatriculé en CG Collection, en France comme à l’étranger. Vous pouvez partir pour un tour du monde avec votre belle immatriculée en CG Collection ! Encore mieux, les véhicules en CG Collection sont exemptés des mesures de restriction de circulation à Paris entrées en vigueur en juillet 2016 …

PLAQUES D’IMMATRICULATION
Tous les véhicules immatriculés en CG Collection peuvent utiliser des plaques ayant la forme et la couleur de l’époque. En clair, les plaques noires sont autorisées, alors qu’elles ne le sont pas pour les véhicules en CG Normale.

VICES CACHES
Il n’y a pas de « vice-caché » sur les transactions portant sur des véhicules immatriculés en CG Collection. Il n’est pas rare que l’acheteur novice d’un véhicule vieux de 40 ou 50 ans attende de ce dernier une fiabilité comparable à celle d’un véhicule contemporain, alors que nous savons tous que le risque de « la panne » est une notion inhérente à notre passion. Depuis les années 90, une jurisprudence claire a été établie selon laquelle « une Voiture dont la Carte Grise porte la mention « Véhicule de Collection » indique par elle même que l’usage auquel est destiné le véhicule est particulièrement restreint » et toutes les procédures en « vice-caché » ont été déboutée. Le véhicule est vendu comme objet patrimonial et non comme objet de déplacement moderne à usage quotidien.


IDENTIFICATION DU PARC
Même si pour certains la CG Collection présente un risque d’identification plus facile par les services de l’Etat, elle permet d’obtenir des exceptions à certaines contraintes importantes de circulation du le simple fait que nous roulons peu et que l’automobile de collection représente un attrait culturel indéniable (et aussi un secteur économique non négligeable). Récemment, lors du débat sur l’exclusion des véhicules présumés « polluants » des centres-ville, les pouvoirs publics prévoient des clauses dérogatoire pour les « véhicules de collection ». On voit donc que dans ce cas la CG Collection constitue plutôt une « protection » par rapport aux véhicules anciens en CG Normale.

RETRAIT DE CARTE GRISE
Conséquence de la perte du statut de « véhicule d’usage », la mention Vehicule de Collection permet d’exclure le véhicule de toute procédure d’immobilisation (Véhicule Gravement Endommagé ou Véhicule Techniquement Irréparable) à la suite d’un accident grave. L’expert n’a pas le pouvoir de reprendre une CG Collection, votre bien est pérennisé. Il faudra néanmoins que le véhicule soit réparé dans les normes et sans limites de temps.

USAGE PROFESSIONNEL
Un véhicule en CGC n’étant plus un véhicule d’usage, il lui est interdit de faire du transport à titre onéreux ou de travailler avec. Marier sa fille en ancienne est bien sûr autorisé, mais il n’est pas possible d’avoir une activité professionnelle avec des véhicules en CG Collection, notamment de location. A noter que les textes ne mentionnent pas la peine encourue.

DECOTE
La carte grise Collection a longtemps été un critère de décote. Normal, avant 2009, il y avait des restrictions de circulation (même si dans les faits, elles n’étaient pas appliquées). Mais depuis 2009, les restrictions de circulation n’existent plus. La CG Collection n’est donc plus un critère de décote

EN CONCLUSION :
On le voit la Carte Grise Collection offre des solutions dans bien des cas, principalement quand les papiers originaux du véhicule ont disparu ou en cas d’importation. Chacun se fera sa propre idée mais à notre sens, en l’état des choses, les inconvénients sont bien faibles au regard de la possibilité de remettre bon nombre d’autos de collection sur la route, avec des formalités restreintes.

La Carte Grise collection s’obtient auprès de chaque préfecture, sur présentation de « l’attestation de datation et caractéristiques » délivrée par la Fédération Française des Véhicules d’Epoque (FFVE)

Téléchargez la notice explicative officielle FFVE décrivant l’immatriculation en CG Collection

En savoir plus sur http://www.autocollec.com/carte-grise-collection/#2OSt1OUWhMA5zgRv.99
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tondu



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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Aujourd'hui à 05:32

merci pour les infos
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MessageSujet: Re: Carte grise collection   Aujourd'hui à 12:26

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