Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .

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chrisx1/9

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MessageSujet: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Ven 13 Avr 2012, 19:37

Salut à tous .
Un problème depuis le dernier rallye du Gard historique sur la fiat x1/9 - 1300 m'a obligé avec l'aide précieuse de mon fils à chercher les causes du mal et à y remédier .
Depuis c'est fait le moteur est démonté ou pratiquement .
Quelques photos vont suivre j'aurai besoin de votre aide pour des références afin de trouver les pièces nécessaires à la remise en état de la x1/9 .
Déjà 1er problème (si cela en est un) le moteur partie haute et basse est celui de la ritmo 1300 (le 138 A1000) et le cache culbuteur et l'arbre à came ainsi que le carbu (un weber 32DMTR) est issue du moteur d'une X1/9 1300 (128 AS ) .
avant démontage et c'est cela qui a poussé au démontage et après contrôle des compression , le 1er cylindre n'en avait plus (1 bars) contrairement aux autres .
Quelques remarques sont les bienvenues , je me vexerai pas . Place aux photos

1/ le bas moteur


2/ cylindre 1 et 2


3/ cylindre 3 et 4


4/ une autre vue sur les pistons .


5/ La pompe à eau (à changer)


6/ Le joint de culasse


7/ la culasse


8/ les soupapes cylindre N° 1


9/ les soupapes cylindre N° 2


10/ les soupapes cylindre N° 3


11/ les soupapes cylindre N° 4


12/ vue des 4 cylindres


Alors vous en pensez quoi ? si vous avez des réfs de pièces je suis preneur ..


Dernière édition par chrisx1/9 le Jeu 17 Mai 2012, 21:24, édité 1 fois
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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Ven 13 Avr 2012, 19:40

le démontage a continué ce soir après le boulot .
Il reste plus grand chose du moteur sur la voiture .

2 hypothèses pour résoudre mon problème .
1°/ Refaire ce 1301cc de ritmo , mais bon c'est pas un moteur d'origine .

2°/ j'ai une x1/9 1500 donneuse d'organes , récupérer son moteur l'accoupler à la boite 4 de la X1/9 1300 du coup on passe à 85cv et la boite 4 permet d'être bien dans les tours .

Et comme je me suis pris au jeu des rallyes de régularité la 2° hypothèse me tente pas mal et (St Pierre est de cet avis aussi) .

Rassurez vousl , ce post sera pas mal alimenté en photos (c'est une de mes autre passion) au fur et à mesure de son avancement .
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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Ven 13 Avr 2012, 19:42

Le moteur de la X1/9 1500 (vu son type 138AS000 je pense que s'en est un) a été déposé à son tour . Il va servir après réfection d'une nouvelle motorisation pour l'x1/9 .

1/ le bloc


2/ piston 1


3/ piston 2


4/ piston 3


5/ piston 4


6/ culasse


7/ culasse cote distribution 1 et 2


8/ culasse 3 et 4
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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Ven 13 Avr 2012, 19:47

Du nouveau cet après midi . Mon gamin qui est en vacances a un peu avancé sur la voiture .

Tout d'abord démontage , contrôle et remontage de la pompe à huile . Celle -ci fonctionne parfaitement elle assurera son service comme prévu le moment venu .
Ensuite il a récupéré une pièce sur la 1500 le bandeau qui tient l'isolant thermique entre le moteur et la cloison arrière . Celui-ci a été poncé , a reçu une couche de rustol cip et une 1ere couche de peinture noire . Pendant le séchage l'ancien isolant a été enlevé et la tôle nettoyé .

Pour le moment la voiture mène 3 à 0 pour les bombes de WD40 (c'est une ruine ses anciennes).

La pochette de joints pour la réfection du carbu est en cours de livraison .
Mais j'ai pas mal de pièces à trouver

1/ la pompe à eau
2/ une pochette de joints complète pour le moteur .
3/ De quoi refaire la segmentation .
4/ un embrayage de fiat X1/9 1300 renforcé
5/ etc........

Bref de quoi dépenser quelques dollars $ $ $ $ .

J'ai bien entendu des photos du compartiment moteur avant et pendant et de la pompe à huile .

1/ Avec l'ancien isolant , à déposer le moteur autant changer ce qui doit l'être .


2/ Plus d'isolant et le nettoyage du compartiment en cours


3/ La pompe a huile contrôlé et en attente d'un petit nettoyage .





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ALAIN

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Ven 13 Avr 2012, 19:54

bonsoir

c'est une impression ou un des pistons du 1500 a subi des outrages Razz (il y a des marques)
sinon bas moteur de 1500 et culasse de 1300
j'ai fait ce montage et ca marchait pas mal (+ de compression)

bon courage pour la suite bounce
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Ven 13 Avr 2012, 20:01

ALAIN a écrit:
bonsoir

c'est une impression ou un des pistons du 1500 a subi des outrages Razz (il y a des marques)
sinon bas moteur de 1500 et culasse de 1300
j'ai fait ce montage et ca marchait pas mal (+ de compression)

bon courage pour la suite bounce
Bas 1500-haut 1300 est aussi ce que j'ai Cool

Chris, si tu le peux et que tu conserves ce bloc, essaie de retirer les goujons de serrage de culasse, ils sont accessibles pour le moment.

Pour les éclats sur le piston (que l'on voit aussi sur une chasse de culasse cylindre 3, côté bougie) on m'a dit que ce genre de marques vient d'un éclat de bougie.
Si ça peut t'aider saispas

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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Ven 13 Avr 2012, 20:07

Merci à vous les amis .

C'est le bloc qui va être conservé (le 1500)

??? Pourquoi une culasse de 1300 cela donne t'il + de compression . Si vous pouviez m'expliquer .
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ALAIN

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Ven 13 Avr 2012, 20:54

comme tu a plus de cylindrée (1500) a compresser dans une culasse prevue pour un 1300 ca augmente le rapport volumetrique
quand on mets des pistons bombés c'est la meme chose bravo2
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Sam 14 Avr 2012, 07:58

Oui, Gineto m'avait calculé les volumes quand je parlais de mon changement de culasse, y'a quelques kilomètres déjà Cool

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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Sam 14 Avr 2012, 16:34

Vu que j'en ai une de 1300 et une de 1500 on verra le moment venu .

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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Sam 14 Avr 2012, 16:54

Chris, après recherche, j'ai retrouvé ce que disait Gineto en mai 2010 :

Gineto94 a écrit:
Salut jéjé

j'ai fais des recherches sur ta culasse car cela m'intriguais scratch

et bien tu as une culasse de 1300 deuxième génération, cette culasse a été retravaillé par Fiat sur la 128, pour passer les normes de pollutions en 1975, d'où sa forme différente, avec un rapport volumétrique de 9.2:1 , son volume de chambre est de 32 cc

le volume de la culasse du 1500 fait 38 cc, ce qui fait que tu vas passer à un rapport volumétrique de 10.4:1, ça me parait un peut trop study

donc ma suggestion est de contrôler quand même ce volume pour affirmer ou infirmer mes dires

@+
Et sans avoir fait de test de perf ou sur banc de puissance, la remise en état et cette culasse m'ont donné une voiture bien plus nerveuse, sans doute possible Razz

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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Sam 14 Avr 2012, 17:08

Merci Jéjé125tc pour tes recherches .

Alors avec un moteur 1500cc , un K-N + le récupérateur d'huile qui va avec , le 4 en 1 et la boite 4 de la 1300cc elle devrait grimper aux arbres cet x1/9 Laughing Razz


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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Dim 15 Avr 2012, 08:23

Bonjour
A ce stade de démontage, je suppose que tu vas faire éprouver la culasse, rectifier le plan de joint, roder les soupapes, et changement des guides et valves de soupapes.
Sur ton bloc 1500, un piston est fortement marqué, je te conseille de tout démonter et de faire un déglaçage des cylindres, avec des segments neufs, c'est beaucoup mieux.
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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Dim 15 Avr 2012, 10:29

VIPER1340 a écrit:
Bonjour
A ce stade de démontage, je suppose que tu vas faire éprouver la culasse, rectifier le plan de joint, roder les soupapes, et changement des guides et valves de soupapes.
Sur ton bloc 1500, un piston est fortement marqué, je te conseille de tout démonter et de faire un déglaçage des cylindres, avec des segments neufs, c'est beaucoup mieux.

Salut claude .
Oui tout ceci est prévu , il faut d'ailleurs que je vous envoie un petit mail concernant vos prix et disponibilités sur certaines pièces nécessaire au remontage .
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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Mar 24 Avr 2012, 21:06

Mise en place provisoire du nouvel isolant juste pour voir la différence . Encore quelques ajustements à faire .



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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Mer 25 Avr 2012, 16:26

*********
pour le kit d'embrayage il me faut un renforcé . Un de vous aurait il une idée si un des suivants l'est ou pas ?
LUK : 618 0212 06
SACHS : 3000 059 002
VALEO : 003430
QUINTON HAZELL : QKT 139AF
SIDEM /DATI :CK30
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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Mer 25 Avr 2012, 17:04

salut,pour moi,tout les embrayage que tu mets la sont pas des renforcés.ce sont des embrayages standart.pour trouvé ce genre de produit il faut que tu te tournes plutot.sur des vendeurs gt2i ou oreca ou d autre.
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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Mer 25 Avr 2012, 20:10

Il me semble avoir lu sur le forum que le VALEO : 003430 est renforcé , mais je n'arrive pas à retrouver cela .

merci quand même pour ta réponse.
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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Mer 25 Avr 2012, 20:25

un petit peu de travail ce soir , le 1500 est complément démonté .

.












Bientôt le tour du 1300 .
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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Mer 25 Avr 2012, 21:18

si ca peu t aider,les embrayage de turbo ie 1300 doivent passer regarde les dent de la canelure je ne me rappele plus combien il y en a.si tu met un dique renforcé,prends aussi la buté.ca t evitera du bruit au bout de 1500 klm.par contre si je peu me permetre,si tu mets simplement 2 double corps weeber,et un 4 en 1.l embrayage renforcé,ne resistera pas plus qu un normal.surtout si tu t en serts,en dehorts des monté historique ou pour de la piste.manoeuvre,plus difficile a faire ext ext.sans compté le prix bien superieur.prends plutot un embrayage de meilleure,qualité comme le valeo.plutot qu un luk.sinon comme je te disais tu as ça chez gt2i a 140 euro juste le disque
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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Mar 01 Mai 2012, 11:41

Hier soir la carte bleu a chauffée elle est devenu rouge comme le carton du smiley redC , grosse commande de pièces pc pour la fiat .

1/ une Pompe à eau
2/ un kit d' embrayage
3/ un Kit de distribution
4/ un filtre à huile .
mais surtout 4 pistons tout neufs .

Reste encore quelques pièces à commander , pochette de joints , jeux de coussinets , etc....
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bourdon41

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Mar 01 Mai 2012, 19:27

Quand je vois tes photos ci-dessus, ça me rappelle quelque chose Very Happy

Bon courage
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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Jeu 17 Mai 2012, 20:25

bourdon41 a écrit:
Quand je vois tes photos ci-dessus, ça me rappelle quelque chose Very Happy

Bon courage

Merci Bourdon41 , j'ai pas mal regardé ton blog tu as eu pas mal de boulot aussi .

Les pièces arrivent petit à petit de nouvelles photos .

1/ Un des 4 pistons tout neufs en provenance des states .


2/ Le même piston mais sous un autre angle .


Des éléments de l'embrayage
3/ le mécanisme


4/ Le disque .


5/ La culasse après un contrôle et un nettoyage (recto)


6/ la culasse (côté verso) .


7/ Petit rappel : avant

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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Sam 26 Mai 2012, 21:29

Quelques photos des nouveaux pistons montés sur leurs bielles .









et toujours le avant .
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BRUNO17

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   Sam 02 Juin 2012, 05:40

salut chris ,tes pièces sont arrivées ... cheers
je te les envoie lundi

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MessageSujet: Re: nouvelle jeunesse pour mon x1/9 1300 (nouveau moteur) .   

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