Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 Phares escamotables

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Delorean



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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Lun 18 Oct 2010, 21:47

Je rejoins l'avis de Gineto pour les phares.

Le seul moyen non aléatoire avec un système comme ça pour ouvrir un mécanisme est :
-piloter par temporisation le mouvement (et supposer que c'est bon)
-utiliser des fins de courses en série avec une commande unique
-remonter indépendamment chaque phare avec son fin de course dédié (quitte à économiser en utilisant le premier relais moteur pour activer le second).

Si les ingénieurs voulaient protéger les moteurs seul la 3ème solution est viable, dans les autres cas (où les bricolages pour économiser ou remplacer un relais sont présents) il peut y avoir de la casse ou de l'usure.

L'inversion des capteurs est déjà un bon début.

Ce schema auto a de quoi donner mal au crane mais les deux systèmes semblent bien indépendants.
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JLouis42
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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Mar 19 Oct 2010, 07:12

Je confirme: les 2 systèmes sont indépendants seul l'inter de commande est commun. Chaque moto-réducteur a un relais.
Tu as peut-être affaire à une "adaptation" du faisceau par un précédent propriétaire... Gaspp! Evil or Very Mad

..sauf cablage différent sur ta voiture (précise dans ton profil, c'est pas facile à retrouver dans tes anciens messages), la mienne est de 1987.
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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Mar 19 Oct 2010, 07:25

merci de toute ces réponses. ca me conforte donc dans mes pensées initiales : le circuit elec de cette "pauvre" petite a été maltraité.
je viens de me procurer la revue Haynes avec tout les schémas, merci Alain, y'a plus qu'a ...

réponse a Jlouis : c'est une 1500cc "toute bête" de 1981 ... rien de particulier par rapport aux autres X, si ce n'est des torons de nouilles de cuivre rajouté par des mains pas tres "electricienne"...
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Thibou

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Mer 16 Mar 2011, 09:12

Bonjour à tous,

Petit "up" pour ce post...

J'en reviens aux diodes à remplacer lorsque les phares escamotables sont capricieux. Les laissez-vous à l'air libre après le remplacement ou les protégez-vous de l'humidité au moyen d'un vernis par exemple ?

Bien à vous,

Thibaut
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Gineto
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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Mer 16 Mar 2011, 10:06

Salut Thibou

tout ce qui peu protéger nos chères Wink X est bon à prendre

c'est une bonne idée ce vernis sur les diodes

@+
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patrick69

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Mer 16 Mar 2011, 12:04

bonjour ou du silicone ? j ai fait 3 moteurs et nickel
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Thibou

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Jeu 17 Mar 2011, 07:31

merci pour vos avis. Le vernis initial (vert) se détache, il faudra le remplacer.
Mais d'abord tester si mon remplacement de diodes fonctionne... ccela
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mamac 39

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Dim 19 Juin 2011, 16:21

bonjour ce matin code gauche en panne je démonte l'ampoule est bonne . une mauvaise manipe en arrêtant les phares le bloque optique à bloqué le moteur à la fermeture depuis le phare gauche ne bouge plus
j'ai démonté le moteur charbon OK fil OK j'ai du courant j'en ai profité pour graisser les axes et engrenages je peu l'ouvrir en manuel . après avoir cherché je tombe sur ce pos , pensé vous que les diodes ont brûlées No
j'ai trouvé sur le net des diodes et du vernis pour composant électronique
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patcuidu33

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Dim 19 Juin 2011, 18:16

Non,
il se peut que ce soit un contact interne du "mecanisme d'arret/ demarrage moteur" qui ont chauffées a cause du blocage, et ne fonctionne plus. (c'est la "boite ronde" sous la commande de la biellette)
Il faut ouvrir le mecanisme precautionneusement et bien observer le fonctionnement pour le contacts et coupures, et remettre en etat le contact incriminé.
Bonjour la patience et la reflexion, je parle en connaissance de cause pour un ami qui a été dans le même cas que toi.
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mamac 39

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Dim 19 Juin 2011, 18:47

merci a toi quand tu parle de la boite ronde c'est la partie sur le moteur?
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patcuidu33

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Dim 19 Juin 2011, 19:29

Oui, c'est la boite ronde perpendiculaire et dans le prolongement du moteur, qui a un axe crenelé pour entrainer la biellette de commande d'ouverture/fermeture du phare.
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mamac 39

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Dim 19 Juin 2011, 19:44

merci à toi je l'ai démonté cette après midi complètement les contacts genre vis platinée sont nickel l'engrenage aussi je pense donc au diode qui n'ont pas aimé le bloquage Laughing
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jf83

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Lun 20 Juin 2011, 07:02

Bonjour,
Regarde aussi le relais, c'est lui qui "encaisse" la puissance, s'il y a eu un problème du au blocage c'est probablemnt lui qui a souffert.
Cela n'empêche pas que tes diodes peuvent être défectueuses et provoquer des dysfonctionnements, elles sont placées dans le circuit de commande des relais, il n'y passe donc que très peu de courant (la bobine du relais).
D'après le shéma électrique, il y a ausi une sécurité thermique qui a pu se déclencher.
Joël
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mamac 39

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Lun 20 Juin 2011, 15:42

bonjour le relais il se trouve ou , quand je met les phares le moteur à vide se ferme mais il ne s'ouvre pas.
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jf83

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Lun 20 Juin 2011, 16:35

Le relais se trouve dans le compartiment du phare
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patcuidu33

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Lun 20 Juin 2011, 17:53

Si ton phare se referme électriquement, ce n'est pas ton relais, puisqu'il n'y en a qu'un pour le fonctionnement.
Comme je disais plus haut, c'est un mouvement circulaire qui actionne tous les contacts.
Un tour complet fait ouvrir et fermer le phare, donc il lui faut qu'un demi tour pour ouvrir, puis un autre demi tour pour fermer, donc, courant jusqu'a l'ouverture complète, puis coupure de courant en position ouvert, puis quant tu actionne l'inter pour fermer, tu envoi un courant qui démarre la rotation du moteur, et un contact interne coupe en position fermé. Donc vérifier tous ces contacts internes au cylindre qui actionne le levier de manœuvre.
C'est très délicat. (J'y ai passé la demi journée, et trois déposes/reposes) J'ai fait ça sur une 1500 bleue de Jean Louis, qui été dans le 31, et qui est maintenant dans le 69, et Patrick 69 ne m'en a jamais parler, donc sa fonctionne encore bien.
Bon courage.
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mamac 39

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MessageSujet: quelle idiot   Jeu 23 Juin 2011, 17:48


bonjours ce soir je mi suis remis j'ai changé les diodes coté gauche je cherche le relai j'essaie de trouver le relai et comme c'est jeudi et que ça me gonfle j'ai enlevé tout les relais pensant que c'étais tous les mêmes vue que c'est tous des 30 ampères depuis mes phares ne ce lève plus je grille le fusible à chaque essai et mes veilleuse reste allumé continuellement ,j'ai débranché le relai des phares comme ca plus de fusible grillé , je sais que c'est chiant mais si l'un de vous pouvais me faire des photos des relais dans l'ordre de montage et surtout le coté du relai ou il y à le chéma électrique ça m'aiderais bien!
merci d'avance 1500 Bertone de 1987
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mamac 39

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MessageSujet: resolue   Ven 24 Juin 2011, 19:50

bonsoir à tous j'ai changé les diodes coté gauche (trouvé sur le net avec un vernis de protection les diodes 1€50 les dix) j'ai trouvé sur le forum dans la rubrique astuce et débrouille , section message , manuel des liens que funkyslot avais mis ça m'a permis de voir ou allais les relays 3 pour les phares les autres sont tous les mêmes donc ont les mets dans nimporter qu'elle ordre et nickel tout remarche juste à régler les phares. sunny
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patcuidu33

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Ven 24 Juin 2011, 21:13

Mamac,
Tu dois être content pour ton dépannage.
Maintenant, tu peu rouler de nuit cheers
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mamac 39

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Lun 27 Juin 2011, 16:27

bonjour à tous
les diode chez farnel par 10 pièces



le vernis chez conrad

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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Ven 23 Sep 2011, 18:32

Salut les X1/9 istes .

J’ai eu un petit soucis le week end dernier avec mes phares escamotables , je vous explique le problème un d’entre vous aurait peux être une solution pour moi .

Depuis le début de l’année je participe à des rallyes de régularités avec mon X1/9 , j’ai d’ailleurs rencontré 2 forumeurs en aussi en x1/9 .
Lors du dernier rallye arrivé au vérification technique impossible de lever électriquement les phares escamotables , seule la solution manuelle nous a permit de sortir les phares (pas évident avec la clé de 6 sur un modèle 1300 de 1973) , et la second soucis plus de veilleuses , ni de codes ni de phares heureusement la voiture est équipée de 2 longues portées et de 2 anti brouillard indépendant de ce fait il nous restait toujours de quoi voir la nuit .

Curieusement durant l’épreuve de nuit tout c’est remis à fonctionner au niveau des codes , phares et veilleuses et nous avons pu terminer l’étape de nuit normalement .

Le lendemain matin de nouveau problème identique , mais de jours cela est moins grave .
Un coup d’œil hier soir nous a permit de trouver un nouveau problème :
Après démontage des phares , graissage contrôle des relais et enfin remontage il se passe la chose suivante .

1/ Les phares montent normalement , ils descendent normalement jusqu'à la tout va bien sans allumage des phares .
2/ Nouvel essai avec cette fois sortie des phares , allumage de l’éclairage , extinction de ces derniers et descente des phares la encore tout va bien .
3/ Autre essai montée des phares , allumage , descente mais tout en gardant les phares allumées il se passe la chose suivante le phare gauche descend par contre le droit monte et descend en permanence pour arrêter cela il faut débrancher la batterie ou couper le contact et les faire fonctionner via l'inter , les monter et les descendre ce qui les mets en position fermée .

Qui pourrait me donner une piste pour solutionner ce petit désagrément d'avance merci .

PS/ désolé pour le roman mais expliquer cela en 2 ou 3 lignes je n’y suis pas arrivé .
@mitiés Christophe


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Gineto
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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Sam 24 Sep 2011, 08:05

Salut chris1/9

ah! les problèmes de moteurs de phares scratch

Les seules choses qui sont en commun aux deux moteurs sont la commande et l'alimentation, si l'un fonctionne bien et pas l'autre c'est que le souci ne viend pas de là,

ce qui diffère c'est les moteurs et les relais bien sur, mais aussis les masses,

donc controler les masses,
intervertir les relais, si le souci change de phare c'est eux,
sinon intervertir les moteurs, si le souci change de phare c'est eux

si après ca rien ne change là je ne voit pas cogn

bon courrage

@+
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Manureva

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Sam 24 Sep 2011, 13:25

Une auto qui fait des clins d'oeil donc ! Wink

Quelques idées de recherche :
Voir le branchement des fils dans le boitier phare. Sur certains modèles ils sont limites en dimensions, et ca se touche quand les phares bougent, genérant parfois des courts circuits curieux amo .
Il arrive aussi qu'après un positionnement manuel le phare ne soit pas bien calé (à la bonne position), et ca peut donner un jolie effet yoyo. C'est rigolo puisqu'on croit que le phare est devenu fou haha
Et ca peut aussi se toucher sous le tableau de bord (non, pas sous la table Laughing ) Ou un fil débranché (tj sous le tableau de bord) qui générait un retour par la masse (j'ai eu çà) epee
Un mauvais contact peut aussi se produire dans le bouton de commande, quand on l'a un peu trop chahuté zen ... ou branché les fiches à l'envers (si si, je peux le faire Embarassed )

Bon, ce n'est pas exhaustif.. saispas
Bonne chasse fouet

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chrisx1/9

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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Dim 25 Sep 2011, 14:06

Merci les gars pour ses pistes , je vais essayer cela dés que possible .

@mitiés Chris
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Titi91
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MessageSujet: Re: Phares escamotables   Dim 25 Sep 2011, 17:30

Essaye de voir aussi la molette de réglage sur le moteur de chaque phare en la tournant dans un sens ou dans l'autre très légèrement. Pour moi, ça vient de là... Attention au doigts quand le phare s'ouvre ou se ferme ! Passe la main par la trappe d'accès de chaque coté à l'intérieur du coffre avant...
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MessageSujet: Re: Phares escamotables   

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