| 1ere "révision" | |
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+10PJL 18 thierry1500 STOK51 patcuidu33 VIPER ALAIN BRUNO17 JLouis42 Jéjé125tc marag 14 participants |
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ALAIN
Nombre de messages : 3964 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mar 21 Oct 2014, 05:27 | |
| dans tous les cas tu a interet a remonter le 13/53 de la x1/9 pour les rapports il me semble que les quatres premiers sont pareil:la cinq pas sur mais c'est de memoire je ne suis pas sur | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mar 21 Oct 2014, 05:44 | |
| Je suis d'accord avec toi a 100%, je remonte la boite avec le rapport de pont 13/53. Merci de m'avoir alerté sur ce point A+ | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mar 21 Oct 2014, 18:48 | |
| Voila ce que cela devait donner A gauche une boite de 85S , au centre la boite X1/9, a droite la boite refaite avec les rapports de la 85S et le pont de la X1/9 Vous en pensez quoi ? Toujours est il qu'avant de monter cette boite refaite je démonterais celle présente sur la voiture ( qui a la 3eme tres difficile) pour verifier ce qu'il y a dedans Bien cordialement A+ | |
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JLouis42 Modérateur
Nombre de messages : 2607 Age : 72 Date d'inscription : 18/06/2008 Localisation : St Etienne - Loire
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mar 21 Oct 2014, 19:16 | |
| Pour bien répondre, il faudrait regarder avec les courbes de couple et puissance du moteur; mais en première approche tu tires beaucoup plus court en 1ère et légèrement plus long en 5ème: 2ème, 3ème & 4ème sont quasi inchangées. Je ne sais pas ce que tu comptes faire avec cette auto et qui pourrait justifier ces choix. Autant la 5ème plus longue peut se justifier pour abaisser le niveau sonore et la conso sur autoroute, autant la 1ère plus courte ne sert à rien (sauf si tu comptes tracter une caravane) et même sera gênante dans une épingle serrée. | |
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ALAIN
Nombre de messages : 3964 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mar 21 Oct 2014, 20:40 | |
| moi perso je monterai tout de la x1/9 y compris les pignons a moins qu'ils ne soit pas en etat | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mer 22 Oct 2014, 05:01 | |
| Merci pour vos analyses. La conso n'est pas une priorité encore moins le remorquage avec la X, mais effectivement l'arbre primaire provenant de la X est abimé Je vais devoir probablement rechercher une autre solution, certainement d 'autres pièces, avant de ré-assembler cette 2eme boite . | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mer 22 Oct 2014, 18:51 | |
| Vivement que les réfections boite et moteur soient faites pour écouté sa nouvelle mélodie De plus a l'entrée il y aura les 2 weber... Normalement avant Janvier tout ok | |
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STOK51
Nombre de messages : 67 Age : 64 Date d'inscription : 25/09/2014 Localisation : REIMS
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mer 22 Oct 2014, 19:19 | |
| - marag a écrit:
- Voila ce que cela devait donner
A gauche une boite de 85S , au centre la boite X1/9, a droite la boite refaite avec les rapports de la 85S et le pont de la X1/9
Vous en pensez quoi ?
Toujours est il qu'avant de monter cette boite refaite je démonterais celle présente sur la voiture ( qui a la 3eme tres difficile) pour verifier ce qu'il y a dedans
Bien cordialement
A+ 1/ Lors d un remontage de boite de vitesse il est recommandé de remonter les paires de pignons correspondants de la même boite 2/si il y a changement de carter il est indispensable de régler le jeu du pont sinon risque soit de jeu trop important et à-coups de transmissions soit pire précontrainte trop importante avec sifflements et destruction du roulement a court terme cela se fait traditionnellement au bleu 3/ les calculs de la dernière configuration me semble très proches de la boite d origine ceux ci peuvent se calculer en pourcentages pour donner une idée plus précise le delta des 2 valeurs donne l'écart différentiel en KMH entre les 2 transmissions a part pour la première le reste semble bien proche vu le poids de la voiture le trou entre 1 et 2 semble pas grave il n y a que la 5 eme qui va tirer un peu plus long et encore c est pas monstrueux il suffit de bien lancer la 4 a+ Yves | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mer 22 Oct 2014, 19:56 | |
| Merci yves pour tes conseils a+ | |
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ALAIN
Nombre de messages : 3964 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mer 22 Oct 2014, 20:30 | |
| et si je ne fait pas d'erreur il est possible de mettre les deux pignons de 5 de la x1/9 sur les arbres de la ritmo; non? | |
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ALAIN
Nombre de messages : 3964 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mer 22 Oct 2014, 20:42 | |
| http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/697421584.htm?ca=5_s
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mer 22 Oct 2014, 22:42 | |
| Alain , oui les pignons de 5 n' étant pas solidaires des arbres ils peuvent être échangés | |
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thierry1500
Nombre de messages : 1083 Age : 59 Date d'inscription : 12/10/2010 Localisation : seine et marne 77
| Sujet: Re: 1ere "révision" Jeu 23 Oct 2014, 06:48 | |
| Bonjour Marag, sur ton bel échappement les 4 sorties sont fonctionnelles ? | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Jeu 23 Oct 2014, 07:10 | |
| Les 4 sont fonctionnelles | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Jeu 23 Oct 2014, 07:51 | |
| - ALAIN a écrit:
- http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/697421584.htm?ca=5_s
Merci Alain, Suivant la forme du carter intermediare, ou sont posés les pignons de 5eme, je pense que les pieces proviennent d'une Ritmo 2. A+ | |
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VIPER Utilisateur PRO
Nombre de messages : 1979 Age : 68 Date d'inscription : 02/10/2009 Localisation : PUY DE DOME
| Sujet: Re: 1ere "révision" Jeu 23 Oct 2014, 07:53 | |
| Bonjour, Petite précision sur les boites 5 vitesses des FIAT X1/9 1500 cm3.
1° Il y a eu 3 sortes de boite 5 vitesses de 1979 à 1989, ce qui veut dire: - 3 sortes d'arbre primaire (nombre de dents différent et entrainement pignon de 5ème différent) - 2 sortes de pignon de 1ère vitesse (nombre de dents différents) - 3 sortes de pignon de 3ème vitesse (nombre de dents différents) - 2 sortes de pignon de 4ème vitesses (nombre de dents différents) - 2 sortes de pignon de 5ème vitesse (entrainement arbre primaire différent)
2° Il est faux d'écrire que l'on peut mettre les 2 pignons de 5ème vitesse de la X1/9 sur la RITMO pour ce motif: Le pignon de 5ème vitesse de l'arbre primaire de la X1/9 peut être claveté ou cannelé au niveau de son entrainement, sur la RITMO l'entrainement est cannelé. Le pignon de 5ème claveté ne peut donc pas se monter.
3° Il est vrai que quand on change soit de carter ou de roulement différentiel, il faut régler le jeu. Cela se fait à l'aide de la petite cale (entretoise) qui se trouve sous le petit carter tenu par 4 vis de 8mm clé de 13mm | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Jeu 23 Oct 2014, 08:11 | |
| Merci Viper, de ces informations. Sauf différences de cannelures (!) je devrais pouvoir interchanger les pignons de 5 | |
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VIPER Utilisateur PRO
Nombre de messages : 1979 Age : 68 Date d'inscription : 02/10/2009 Localisation : PUY DE DOME
| Sujet: Re: 1ere "révision" Jeu 23 Oct 2014, 08:15 | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Jeu 23 Oct 2014, 18:58 | |
| Ce soir le 2eme moteur à trouvé son support Semaine prochaine remontage de la boite, après je m'attaque au moteur. Demandes: Combien coute un équilibrage de volant moteur? Avez vous une adresse en région parisienne à me conseiller? ( dans le 92 cela serait un + ) En fait je vais alléger le volant moteur au tour, et je veux le faire équilibrer par la suite A+ Bonnes soirée | |
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VIPER Utilisateur PRO
Nombre de messages : 1979 Age : 68 Date d'inscription : 02/10/2009 Localisation : PUY DE DOME
| Sujet: Re: 1ere "révision" Ven 24 Oct 2014, 08:21 | |
| Ce n'est pas un moteur de FIAT X1/9 1500 cm3 | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Ven 24 Oct 2014, 08:58 | |
| - VIPER1340 a écrit:
- Ce n'est pas un moteur de FIAT X1/9 1500 cm3
Exact c'est un moteur de ritmo 1500 de serie 2 (138B3 000) A+ | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mar 28 Oct 2014, 22:17 | |
| Démontage du 2eme Moteur à commencé pas de mauvaise surprise au contraire Les mesures jeudi prochain, A+ | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Sam 01 Nov 2014, 20:11 | |
| Je reviens sur le boite de vitesse, Avec la boite de la X et la boite de Ritmo 85 J'ai donc pu refaire une boite. J' ai gardé: - Les carters de La X - L' arbre primaire de la Ritmo sur lequel j'ai mis a l'avant le roulement à rouleau de X ( a bille sur la Ritmo) et a l' arrière le roulement de la Ritmo qui a plus de billes et de plus gros diamètre que celui de la X. - L'arbre secondaire de la X avec les pignons 1 2 3 4 de la Ritmo et le 5 de la X, Roulement a rouleaux à l'avant a billes a l' arrière. - Le différentiel de la X. Mieux pour le rapport et tulipé pour les transmissions (croisillons sur la Ritmo!) - L'arbre de marche arrière et son pignon de la X. Car l'arbre de la Ritmo est plus gros que celui de la X ( donc également l’alésage du pignon de marche arriere). - Le mécanisme de prise vitesse de X car celui de la Ritmo est différent au niveau interface avec du cable allant au compteur. - Le boitier de sélection de la Ritmo (celui de la X était fendu, prêt a casser, suite a une mauvaise "réparation" du maintien de ressort de sélection. Tous les joints sont nouveaux ! (pour celui qui voudrait changer les joints de sortie des tulipes du différentiel , le joint spy gauche et droit n'ont pas le même diamètre) . Merci aux différents posts et conseils du forum qui m'ont permis de refaire une boite. Prochaine etape le moteur... A+ | |
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marag
Nombre de messages : 358 Date d'inscription : 29/12/2012 Localisation : Hauts de seine (92)
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mar 04 Nov 2014, 21:59 | |
| Le moteur a été vérifié, Le bloc est en 2eme cote de réparation 86,8 mm, les pistons également, mais les segments sont en cote origine ! J'ai juste déglacé le bloc.
Le reste est neuf.
Je pense que ce moteur avait été refait mais qu’il y a eu une erreur sur les segments. Il n’a pratiquement pas tourné.
Donc en attendant l’arrivée des segments en 86,8 et de l’arbre à came « optimisé » je devrai avoir assez de temps pour ajuster la culasse à la pipe d’admission des 2 carburateurs (DCNF 36) Restera à trouver l’embrayage complet et les filtres pour les dcnf et l’échange du GMP sur la X pourra être fait (avant noël)
Également je pense que je vais devoir changer les deux grands tuyaux en acier de 35mm du circuit de refroidissement qui se trouvent sous la voiture. En effet il y a toujours un peu d’humidité et l’aspect des tuyaux ne m’inspire pas confiance. Je pense réaliser ces tubes en cuivre (en tubes et coudes brasés), J’ai lu cette adaptation sur un forum anglais Quelqu’un de vous a-t-il déjà fait cette modification ? Avec les nouveaux liquide de refroidissement il n’y a plus le phénomène d’électrolyse qui pouvait ce créer comma avant.
Aussi je vais monter un thermo contact à deux niveaux (ex : de la Ritmo diesel) pour commander les 2 ventilos Le premier fonctionnera comme a l’origine le deuxième se déclenchant autour de 95°C (sécurité) En effet je trouve vraiment dommage que les 2 ventilos fonctionnent continuellement en même temps Ce thermo contact fonctionnant avec é mises a la masse séparées l’installation est facile, La même alim sur le s ventilos et une masse individuelle passant par le thermo contact A+
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PJL 18
Nombre de messages : 362 Age : 56 Date d'inscription : 24/08/2014 Localisation : cher
| Sujet: Re: 1ere "révision" Mar 04 Nov 2014, 23:51 | |
| marag , ton idée de thermo contact a deux niveaux m interresse terriblement ! | |
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| Sujet: Re: 1ere "révision" | |
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| 1ere "révision" | |
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