Le Forum de la Fiat Bertone X1/9
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

Forum de discussion consacré à la Fiat Bertone X1/9.
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Xiaomi Mi Smart Camera 2K Standard Edition (design ...
Voir le deal
11.39 €

 

 1ere "révision"

Aller en bas 
+10
PJL 18
thierry1500
STOK51
patcuidu33
VIPER
ALAIN
BRUNO17
JLouis42
Jéjé125tc
marag
14 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
ALAIN

ALAIN


Nombre de messages : 3964
Age : 63
Date d'inscription : 04/04/2009
Localisation : nanton 71240

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Oct 2014, 05:27

dans tous les cas tu a interet a remonter le 13/53 de la x1/9
pour les rapports il me semble que les quatres premiers sont pareil:la cinq pas sur
mais c'est de memoire je ne suis pas sur No
Revenir en haut Aller en bas
http://bruchon-competition.e-monsite.com/ En ligne
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Oct 2014, 05:44

Je suis d'accord avec toi a 100%, je remonte la boite avec le rapport de pont 13/53.
Merci de m'avoir alerté sur ce point
A+
Revenir en haut Aller en bas
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Oct 2014, 18:48

Voila ce que cela devait donner

A gauche une boite de 85S , au centre  la boite X1/9, a droite la boite refaite avec les rapports de la 85S et le pont de la X1/9

1ere "révision" - Page 2 Rappor10

Vous en pensez quoi ?

Toujours est il qu'avant de monter cette boite refaite je démonterais celle présente sur la voiture ( qui a la 3eme tres difficile) pour verifier ce qu'il y a dedans

Bien cordialement

A+
Revenir en haut Aller en bas
JLouis42
Modérateur
JLouis42


Nombre de messages : 2607
Age : 72
Date d'inscription : 18/06/2008
Localisation : St Etienne - Loire

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Oct 2014, 19:16

Pour bien répondre, il faudrait regarder avec les courbes de couple et puissance du moteur; mais en première approche tu tires beaucoup plus court en 1ère et légèrement plus long en 5ème: 2ème, 3ème & 4ème sont quasi inchangées.
Je ne sais pas ce que tu comptes faire avec cette auto et qui pourrait justifier ces choix.
Autant la 5ème plus longue peut se justifier pour abaisser le niveau sonore et la conso sur autoroute, autant la 1ère plus courte ne sert à rien (sauf si tu comptes tracter une caravane) et même sera gênante dans une épingle serrée.
Revenir en haut Aller en bas
ALAIN

ALAIN


Nombre de messages : 3964
Age : 63
Date d'inscription : 04/04/2009
Localisation : nanton 71240

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMar 21 Oct 2014, 20:40

moi perso je monterai tout de la x1/9 y compris les pignons
a moins qu'ils ne soit pas en etat scratch
Revenir en haut Aller en bas
http://bruchon-competition.e-monsite.com/ En ligne
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 05:01

Merci pour vos analyses.  jap
La conso n'est pas une priorité encore moins le remorquage avec la X, mais effectivement l'arbre primaire provenant de la X est abimé
Je vais devoir probablement rechercher une autre solution,  certainement d 'autres pièces, avant de ré-assembler cette 2eme boite .
Revenir en haut Aller en bas
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 18:51

Vivement que les réfections boite et moteur soient faites pour écouté sa nouvelle mélodie

1ere "révision" - Page 2 2014_114

1ere "révision" - Page 2 2014_115

De plus a l'entrée il y aura les 2 weber...

Normalement avant Janvier tout ok
Revenir en haut Aller en bas
STOK51




Nombre de messages : 67
Age : 64
Date d'inscription : 25/09/2014
Localisation : REIMS

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 19:19

marag a écrit:
Voila ce que cela devait donner

A gauche une boite de 85S , au centre  la boite X1/9, a droite la boite refaite avec les rapports de la 85S et le pont de la X1/9

1ere "révision" - Page 2 Rappor10

Vous en pensez quoi ?

Toujours est il qu'avant de monter cette boite refaite je démonterais celle présente sur la voiture ( qui a la 3eme tres difficile) pour verifier ce qu'il y a dedans

Bien cordialement

A+

1/ Lors d un remontage de boite de vitesse il est recommandé de remonter les paires de pignons correspondants de la même boite

2/si il y a changement de carter il est indispensable de régler le jeu du pont sinon risque soit de jeu trop important
et à-coups de transmissions  soit pire précontrainte trop importante avec sifflements et destruction du roulement a court terme
cela se fait traditionnellement au bleu

3/ les calculs de la dernière configuration me semble très proches de la boite d origine
ceux ci peuvent se calculer en pourcentages pour donner une idée plus précise
le delta des 2 valeurs donne l'écart différentiel en KMH entre les 2 transmissions

a part pour la première le reste semble bien proche
vu le poids de la voiture le trou entre 1 et 2 semble pas grave
il n y a que la 5 eme qui va tirer un peu plus long et encore c est pas monstrueux il suffit de bien lancer la 4 Rolling Eyes

a+
Yves
Revenir en haut Aller en bas
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 19:56

Merci yves pour tes conseils
a+
Revenir en haut Aller en bas
ALAIN

ALAIN


Nombre de messages : 3964
Age : 63
Date d'inscription : 04/04/2009
Localisation : nanton 71240

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 20:30

et si je ne fait pas d'erreur il est possible de mettre les deux pignons de 5 de la x1/9 sur les arbres de la ritmo; non?
Revenir en haut Aller en bas
http://bruchon-competition.e-monsite.com/ En ligne
ALAIN

ALAIN


Nombre de messages : 3964
Age : 63
Date d'inscription : 04/04/2009
Localisation : nanton 71240

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 20:42

http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/697421584.htm?ca=5_s

Revenir en haut Aller en bas
http://bruchon-competition.e-monsite.com/ En ligne
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 22:42

Alain , oui les pignons de 5 n' étant pas solidaires des arbres ils peuvent être échangés
Revenir en haut Aller en bas
thierry1500

thierry1500


Nombre de messages : 1083
Age : 59
Date d'inscription : 12/10/2010
Localisation : seine et marne 77

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2014, 06:48

Bonjour Marag, sur ton bel échappement les 4 sorties sont fonctionnelles ?
Revenir en haut Aller en bas
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2014, 07:10

Les 4 sont fonctionnelles
Revenir en haut Aller en bas
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2014, 07:51

ALAIN a écrit:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/697421584.htm?ca=5_s

Merci Alain,
Suivant la forme du carter intermediare, ou sont posés les pignons de 5eme, je pense que les pieces proviennent d'une Ritmo 2.
A+
Revenir en haut Aller en bas
VIPER
Utilisateur PRO
Utilisateur PRO
VIPER


Nombre de messages : 1979
Age : 68
Date d'inscription : 02/10/2009
Localisation : PUY DE DOME

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2014, 07:53

Bonjour,
Petite précision sur les boites 5 vitesses des FIAT X1/9 1500 cm3.

1° Il y a eu 3 sortes de boite 5 vitesses de 1979 à 1989, ce qui veut dire:
- 3 sortes d'arbre primaire (nombre de dents différent et entrainement pignon de 5ème différent)
- 2 sortes de pignon de 1ère vitesse (nombre de dents différents)
- 3 sortes de pignon de 3ème vitesse (nombre de dents différents)
- 2 sortes de pignon de 4ème vitesses (nombre de dents différents)
- 2 sortes de pignon de 5ème vitesse (entrainement arbre primaire
différent)

2° Il est faux d'écrire que l'on peut mettre les 2 pignons de 5ème vitesse de la X1/9 sur la RITMO pour ce motif:
Le pignon de 5ème vitesse de l'arbre primaire de la X1/9 peut être claveté ou cannelé au niveau de son entrainement, sur la RITMO l'entrainement est cannelé. Le pignon de 5ème claveté ne peut donc pas se monter.

3° Il est vrai que quand on change soit de carter ou de roulement différentiel, il faut régler le jeu. Cela se fait à l'aide de la petite cale (entretoise) qui se trouve sous le petit carter tenu par 4 vis de 8mm clé de 13mm


Revenir en haut Aller en bas
http://www.x19autos.com
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2014, 08:11

Merci Viper, de ces informations. Sauf différences de cannelures (!) je devrais pouvoir interchanger les pignons de 5
Revenir en haut Aller en bas
VIPER
Utilisateur PRO
Utilisateur PRO
VIPER


Nombre de messages : 1979
Age : 68
Date d'inscription : 02/10/2009
Localisation : PUY DE DOME

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2014, 08:15

OUI
Revenir en haut Aller en bas
http://www.x19autos.com
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Oct 2014, 18:58

Ce soir le 2eme moteur à trouvé son support

1ere "révision" - Page 2 2eme_m10

1ere "révision" - Page 2 2eme_m11

Semaine prochaine remontage de la boite, après je m'attaque au moteur.

Demandes:
Combien coute un équilibrage de volant moteur?
Avez vous une adresse en région parisienne à me conseiller? ( dans le 92 cela serait un + Basketball )

En fait je vais alléger le volant moteur au tour, et je veux le faire équilibrer par la suite

A+

Bonnes soirée
Revenir en haut Aller en bas
VIPER
Utilisateur PRO
Utilisateur PRO
VIPER


Nombre de messages : 1979
Age : 68
Date d'inscription : 02/10/2009
Localisation : PUY DE DOME

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct 2014, 08:21

Ce n'est pas un moteur de FIAT X1/9 1500 cm3
Revenir en haut Aller en bas
http://www.x19autos.com
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeVen 24 Oct 2014, 08:58

VIPER1340 a écrit:
Ce n'est pas un moteur de FIAT X1/9 1500 cm3

Exact c'est un moteur de ritmo 1500 de serie 2 (138B3 000)

A+
Revenir en haut Aller en bas
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMar 28 Oct 2014, 22:17

Démontage du 2eme Moteur à commencé pas de mauvaise surprise au contraire

Les mesures jeudi prochain,

1ere "révision" - Page 2 Joint_10

1ere "révision" - Page 2 Ac10

1ere "révision" - Page 2 Culass10

A+
Revenir en haut Aller en bas
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeSam 01 Nov 2014, 20:11

Je reviens sur le boite de vitesse,
Avec la boite de la  X et la boite de Ritmo 85 J'ai donc pu refaire une boite.
J' ai gardé:
- Les carters de La X
- L' arbre primaire de la Ritmo sur lequel j'ai mis a l'avant le roulement à rouleau de X ( a bille sur la Ritmo) et a l' arrière le roulement de la Ritmo qui a plus de billes et de plus gros diamètre que celui de la X.
- L'arbre secondaire de la X avec les pignons 1 2 3 4 de la Ritmo et le 5 de la X, Roulement a rouleaux à l'avant a billes a l' arrière.
- Le différentiel de la X. Mieux pour le rapport et tulipé pour les transmissions (croisillons sur la Ritmo!)
- L'arbre de marche arrière et son pignon de la X. Car l'arbre de la Ritmo est plus gros que celui de la X ( donc également l’alésage du pignon de marche arriere).
- Le mécanisme de prise vitesse de  X car celui de la Ritmo est différent au niveau interface avec du cable allant au compteur.
- Le boitier de sélection de la Ritmo (celui de la X était fendu, prêt a casser, suite a une mauvaise "réparation" du maintien de ressort de sélection.
Tous les joints sont nouveaux ! (pour celui qui voudrait changer les joints de sortie des tulipes du différentiel , le joint spy gauche et droit n'ont pas le même diamètre) .

1ere "révision" - Page 2 Img_2013

1ere "révision" - Page 2 Img_2014

1ere "révision" - Page 2 Img_2015

1ere "révision" - Page 2 Img_2016

Merci aux différents posts et conseils du forum qui m'ont permis de refaire une boite.

Prochaine etape le moteur...

A+
Revenir en haut Aller en bas
marag

marag


Nombre de messages : 358
Date d'inscription : 29/12/2012
Localisation : Hauts de seine (92)

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMar 04 Nov 2014, 21:59

Le moteur a été vérifié,
Le bloc est en 2eme cote de réparation 86,8 mm, les pistons également, mais les segments sont en cote origine !
J'ai juste déglacé le bloc.

Le reste est neuf.

Je pense que ce moteur avait été refait mais qu’il y a eu une erreur sur les segments. Il n’a pratiquement pas tourné.

Donc en attendant l’arrivée des segments en 86,8 et de l’arbre à came « optimisé » je devrai avoir assez de temps pour ajuster la culasse à la pipe d’admission des 2 carburateurs (DCNF 36)
Restera à trouver l’embrayage complet et les filtres pour les dcnf et l’échange du GMP sur la X pourra être fait (avant noël)

Également je pense que je vais devoir changer les deux grands tuyaux en acier de 35mm du circuit de refroidissement qui se trouvent sous la voiture.
En effet il y a toujours un peu d’humidité et l’aspect des tuyaux ne m’inspire pas confiance.
Je pense réaliser ces tubes en cuivre (en tubes et coudes brasés),
J’ai lu cette adaptation sur un forum anglais
Quelqu’un de vous a-t-il déjà fait cette modification ?
Avec les nouveaux liquide de refroidissement il n’y a plus le phénomène d’électrolyse qui pouvait ce créer comma avant.

Aussi je vais monter un thermo contact à deux niveaux (ex : de la Ritmo diesel) pour commander les 2 ventilos
Le premier fonctionnera comme a l’origine le deuxième se déclenchant autour de 95°C (sécurité)
En effet je trouve vraiment dommage que les 2 ventilos fonctionnent continuellement en même temps
Ce thermo contact fonctionnant avec é mises a la masse séparées l’installation est facile, La même alim sur le s ventilos et une masse individuelle passant par le thermo contact
A+
Revenir en haut Aller en bas
PJL 18

PJL 18


Nombre de messages : 362
Age : 56
Date d'inscription : 24/08/2014
Localisation : cher

1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitimeMar 04 Nov 2014, 23:51

marag , ton idée lumin de thermo contact a deux niveaux m interresse terriblement ! bounce
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





1ere "révision" - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: 1ere "révision"   1ere "révision" - Page 2 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
1ere "révision"
Revenir en haut 
Page 2 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
 Sujets similaires
-
» grosse revision d'une X1/9
» grosse révision
» Révision et réparation d'un démarreur Magneti Marelli E95 09
» Révision - entretient d'une batterie
» Kit révision levier de vitesse

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum de la Fiat Bertone X1/9 :: Restauration, Préparation et compétition :: Restauration-
Sauter vers: