Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 nettoyage de la boite de vitesses (5)

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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mar 20 Jan 2015, 20:17

Au cas où je ne trouve pas la bague je ne voulais pas la détruire.
Non pour la fourchette aucun problème, merci
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marag

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mar 20 Jan 2015, 20:36

45mat87 a écrit:
Au cas où je ne trouve pas la bague je ne voulais pas la détruire.
Non pour la fourchette aucun problème,  merci

Regarde bien les offres sur ebay
Il y a des propositions de pochette complète avec les joints des carters BV, de la plaque de verrouillage, cette bague et les joints spy de sortie d'arbre.
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Bathynome

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mar 20 Jan 2015, 22:12

J ai vu ces kits en Angleterre sur eBay
certains sont noté:
Include seal, c est cette fameuse bague?
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marag

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mar 20 Jan 2015, 22:31

Bathynome a écrit:
J ai vu ces kits en Angleterre sur eBay
certains sont noté:
Include seal, c est cette fameuse bague?

Dans l'exemple ci dessous oui (seal: etancheite / gasket: joint)
dans le cercle rouge la bague et le vert les joints sortie tulipe(attention G et D différents)
1er exemple trouvé son prix est élevé y a mieux
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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Dim 25 Jan 2015, 09:57

Bonjour,

quelqu'un à les références fiat des roulements?
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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Lun 26 Jan 2015, 21:01

aujourd'hui préparation de la boite pour mise en peinture.



et déposée chez Fixalu(dans le 78) (je soustraite)



y'a plus qu'a attendre qui me la renvoie peinte.
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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Jeu 19 Fév 2015, 10:19

la boite est revenu de peinture (un peu trop clair à mon goût),mais au moins elle est propre.







y a plus qu'à commander roulements et joints...


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hardstyle123

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mer 11 Mar 2015, 10:55

Quel type de peinture est-ce ? Epoxy ?
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hardstyle123

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Dim 22 Mar 2015, 10:43

45mat87 a écrit:

la neuve trouvé chez fiat.

En concession Fiat ? As-tu encore la référence au cas où ? As-tu trouvé d'autres pièces chez Fiat ?



Donc si j'ai bien compris, la règle serait qu'en cas d'ouverture de la boîte --> Remplacement des roulements

Palier de l'arbre d'entrée - Avant

Arbre de sortie Roulement - Avant

Entrée palier d'arbre - Arrière

Sortie palier d'arbre - Arrière

Roulement différentiel (5 Spd)

Si j'ai faux corriger moi svp :-)

A-t-on encore besoin d'autre chose ?



Et dois je remplacer une nouvelle fois les bourrages malgré qu'ils sont tout neufs ? On les avait remplacé quand on avait remplacé l'embrayage et nous n'avions pas vu la fuite plus sévère de la boîte..


Pour mon cas, ma boîte fuit par un joint, pas un bourrage (ils sont neufs et la fuite est localisée)
La boîte fonctionne bien, mais est-ce qu'il y aurait une méthode alternative afin de traiter cette perte localement sans démontage ? Je pensais à un joint silicone spécifique..

Et dois je remplacer une nouvelle fois les bourrages malgré qu'ils sont tout neufs ? On les avait remplacé quand on avait remplacé l'embrayage et nous n'avions pas vu la fuite plus sévère de la boîte..

Merci d'avance.
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JLouis42
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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Dim 22 Mar 2015, 13:15

Peux-tu préciser (car nous n'entendons pas tous le belge) la différence que vous faites outre-Quiévrain entre "joint" et "bourrage". Je suppose que l'un est un joint plat statique (comme un joint papier, aujourd'hui souvent remplacé par l'application de pate silicone) et l'autre un joint dynamique (une des deux pièces est en mouvement comme dans un joint torique souvent appelé joint spi) Ce que les anglo-saxons distinguent (sauf en cas d'ignorance) par "gasket" (joint plat) et "seal".

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hardstyle123

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Dim 22 Mar 2015, 13:57

Joint = joint papier. Bourrage = joint spi dans mon language de belge disparate :-D
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JLouis42
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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Dim 22 Mar 2015, 20:01

Merci pour la précision,

Si tu arrives à démonter les bourrages sans blesser leurs lèvres, tu pourras les ré-utiliser.
Mais il faut beaucoup de soin, précautions car une blessure parfois non visible à l’œil nu provoquera une fuite...
... et il y a des cas où le démontage ne peut se faire que par destruction du joint!
(je parle par généralité, je ne connais pas les particularités de nos BV et si ces cas de destruction obligée s'y rencontrent)

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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Dim 29 Mar 2015, 20:20

Bonsoir,

je vois que j'ais du retard dans les réponses.

Bon la peinture est une peinture au four (très certainement époxy j'ai pas redemandé)

pour les roulements fiat en à encore mais à des tarifs élevé (120 € le roulement arbre entrée AR).

je les ais commandés chez 123 roulement et eurosport UK ainsi que le kit joint.

Pour les réf: roulement arbre P AV BB1B382668A
                 roulement arbre S AV NU 12012 H100 + NJ 12012
                 roulements arbre P+S AR BB1B631046B (j'ai pas mis cette ref)
                 roulements diff 32009 X/Q.

Pour tes joint si ils sont neufs et qu'ils ne fuient pas pas besoin de les remplacer, par contre si tu as une fuite entre deux carters il faudra démonter pour refaire le joint
tous ce que tu tentera pour colmater la fuite de l'extérieur ne tiendra pas dans le temps.


bon sinon nettoyage de la boite pour enlever les reste de microbillage.


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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mer 01 Avr 2015, 15:19

après un grand nettoyage, reprise des plans de joints et passer un coup de taraud, remontage des roulements de différentiel et contrôle du jeu pour déterminer l'épaisseur de la cale à mettre.






bon il me faut une cale avec 3/10 de plus direction fiat.

remontage de la commande de vitesse avec sont soufflet



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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mer 01 Avr 2015, 15:42

remplacement de la pastille de désablage defectueuse.

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hardstyle123

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mer 22 Avr 2015, 05:23

Quand tu vas chez Fiat (concession ou petite garagiste ?), Ils te trouvent eux-mêmes les différentes pièces sur une vue éclatée ou alors tu dois leurs fournir la référence de la pièce ?

A l'ère de l'informatique et des nouvelles concessions informatisées c'est la galère. J'ai fais 2 concessions près de chez moi et dans chaque je dois leur donner la référence de la pièce sinon ils ne trouvent rien à l'ordinateur.. Non mais allô quoi !

rien de tel que les anciennes concessions ou le magasinier est un fin chercheur..

C'est la Belgique sans doute..

Voilà bonne journée :-D
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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mer 22 Avr 2015, 05:55

Adresse toi à un spécialiste, plutôt qu'à une concession FIAT qui ne sait pas que la X1/9 a existé
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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mer 22 Avr 2015, 08:08

Petite anecdote à ce sujet :
Ayant possédé, entre autres, une FIAT Stilo, il y a 2 ou 3 ans, la concession de Blois m'appelle pour m'inviter à la changer (malheureusement pour eux, c'est déjà fait pour une Opel !).
- Ah, mais je n'ai plus cette Stilo, en revanche, je suis en train de travailler sur une autre Fiat...
- Ah oui ? C'est quoi ?
- Un X1/9
- ....
- Allo ?
- ... Comment vous avez dit ?
- Un X1/9
- Je ne vois pas ce que c'est ? C'est une FIAT vous dites ?
- Ben oui, c'est une FIAT, qui a été commercialisée par FIAT de 1972 à 1982 puis elle s'est appelée Bertone, du nom de son carrossier qui l'a commercialisée de 82 à 89, FIAT l'ayant lâchement abandonnée ! Elle a quand même été construite à 170 000 exemplaires ! 17 ans au catalogue et vous ne connaissez pas !!!!
- Ben, vous venez de m'apprendre quelque chose, faudra que je me renseigne...
- Oui, il va falloir améliorer votre culture d'entreprise pour être crédible mon cher monsieur...

....
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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mer 22 Avr 2015, 08:13

Il n'y a pas que la culture d'entreprise qu'i faut qu'il améliore, mais la culture automobile au grand complet comme beaucoup de vendeurs de voitures modernes
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MessageSujet: exact   Mer 22 Avr 2015, 11:37

Bonjour,
A de rares exceptions près les concessionnaires "modernes" du vendeur au
mécano sont ignares en matière de véhicules anciens et/ou de mécaniques
sortant de l'ordinaire je me souviendrai toujours de la surprise horrifiée d'un
chef d'atelier d'un gros concessionnaire VW voyant feu mon père déposer
l'allumeur d'une Dino 246 Gt à travers le passage de roue AR. "Chez nous on
ne sait pas faire çà...."
Et çà se passait en 84 ou 85 alors aujourd'hui....
A+ de Jean
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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Mer 22 Avr 2015, 21:07

c est bien pour ça que mes voitures sont toutes et principalement faite et réparé en italie ,deja parce que j ai l opportunité et surtout parce que .la plupart travaille avec passion et font de la meccanique ,et ne font pas uniquement du montage de pieces standart .en france ça existé mais il y a fort longtemps .ce qui compte aujourd'hui pour 99.99% içi c est l argent qu ils vont vs prendre le reste est superflue pour eux ,c est bien dommage car il y avait aussi des bon .j ai vu y compris dans des voitures préparé ,des voitures faite dans presque tout les pays d europe ,les 2 seul pays qui on vraiment des meccano amoureux de leurs boulot ,sont les anglais et les rital ,les polonais commence a faire de bon boulot ,vs verrez on en reparlera dans quelques années
je n ose même pas parlez de prix ,que ce soit des pieces ou du boulot ,et au cas ou aujourd'hui les salaires sont les méme voir plus haut qu içi et les charges sont identique ,même si ce ne sont pas les mêmes a la sortie c est identique ,alors l excuse des bon meccano français n est pas valable .sans comptez quand france beaucoup ce disent spécialiste mdr .elles sont ou les formation en france ? sI DANS LES autres pays tu n a pas fais la formation dans les maison mére , et les controlle des maitres des maisons mére ,l appelation specialiste peu t emmener au tribunal .alors bon .je ne donnerais pas de nom ,mais j ai vu du boulot d un specialiste français lancia ,metre 2 durites de tracto pelle ,de 40 sur un radiateur d huile sur une fulvia ,pour 12 bar la fulvia en a besoin de 4 ,et faire payez ça 500 euro juste pour les pieces(qui en coute 150) au final l huile n arrivant pas assez comme il  le fallait moteur cassé .....oui specialiste ..... et ce n est qu un exemple. gagner sa vie c est normal ,mais volée devrait etre punis comme celui qui volerait dans un porte monaie ,puisque au final c est pareil ,mais avec ruse ,donc vol agravé
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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Ven 24 Avr 2015, 13:13

Bonjour,
pour répondre à hardstyle123, la première fois j'ai du passer plus d'une heure pour trouver les pièce avec le magasinier, apres il ma passer les microfiches et ma donner l'adresse du site fiat pour les pièces

sinon je recherche moi même les ref et je vois avec lui si on peut les commander, ou les trouver dans une autre concession. Car même si elles sont dispo des fois on ne peut pas les avoirs à l'unité.

voila parenthèse close retour à la boite...
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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Sam 25 Avr 2015, 10:47

Ok ! :-)

Pour sortir la cloche il faut démonter l'amortisseur Arr Gauche ainsi que le moyeu ?

Merci !
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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Sam 25 Avr 2015, 19:12

Bonne question, moi j'a sorti le moteur en premier pour la boite j'ai juste désaccouplé les cardans et commande de boite.
moteur en place je sais pas si on peut sortir la boite par le haut.
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45mat87

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   Dim 26 Avr 2015, 14:18

le remontage de la boite continu, remontage des pignons et synchros sur l'arbre secondaire, je ne change aucube de ces pièces car je n'avais pas de problème sur
les changement de vitesses.Par contre je ne sais pas contrôler l'usure des synchros.



Remplacement de la pastille defectueuse:



remontage du guide de la butée d'embrayage avec son joint spi graissé








remontage des joint spi avec l'outil qui va bien

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MessageSujet: Re: nettoyage de la boite de vitesses (5)   

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