Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 une nouvelle X 1600

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ALAIN

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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Mer 15 Nov 2017, 20:11

plus 8 cms ? affraid
c'est 20 degrés que tu va avoir de carrossage lol!
ça ne serai pas plus simple de faire raccourcir les barreaux de cardan?
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tondu

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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 16 Nov 2017, 07:46

je pense la même chose qu'Alain ;
par contre Tapa10 avait rallongé ses triangles (comme toi) et sa voiture (magnifique) fonctionne tres bien
http://x19forum.fforumfree.com/t4138-restauration-x1-9-dallara
l'autre solution , pour ne pas toucher aux amortos et aux triangles
http://secma-f16passion.forumactif.org/t4773-modification-allongement-transmission-cardan-gauche
je connais la voiture et le cardan supporte les 185cvs !
à plus
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tondu

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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 16 Nov 2017, 07:53

https://servimg.com/view/19105265/100
je pense que le Finlandais a également rallongé ses triangles ;on voit bien que les amortos ne travaillent plus verticalement
apres ,il faudra calculer le bon angle d'inclinaison
ou alors (je ne sais pas si c'est réalisable), monter une cale entre le moyeu de roue (fixation de l'amorto) et l'amortisseur pour que ce dernier travaille comme d'origine
pour ma part,j'avais fait modifier mon triangle ar gauche pour le même probleme que toi (longueur de la bv) ; ce qui me permet de ne pas toucher aux amortisseurs

malheureusement , la voiture n'etant pas prête de rouler, je ne peux pas te dire si ce montage est resistant ou pas
à plus


Dernière édition par tondu le Jeu 16 Nov 2017, 08:42, édité 1 fois
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JLouis42
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 16 Nov 2017, 08:38

Dans la modification des triangles, il faut avoir en tête le rapport des bras de leviers : le rapport entre 2 distances qui sont:
* la distance entre le point d'articulation du triangle sur la caisse et le point de contact pneu/sol
* la distance entre le point d'articulation du triangle sur la caisse et le point d'ancrage de l'amortisseur sur le triangle.

Celà génère un dilemne :
* si on respecte ce rapport et qu'on allonge le triangle, l'amortisseur est à changer car il faut un amortisseur avec une plus grande course et de plus grande capacité (la vitesse de compression/détente de l'amortisseur augmente donc aussi l'échauffement de l'huile pendant son laminage).
* si on ne respecte pas ce rapport et que l'allongement du triangle se fait entre l'ancrage de l'amortisseur et la roue pour conserver les courses de l'amortisseur et ne pas avoir à le changer, alors on assouplit notablement la suspension et aussi on augmente le risque d'échauffement dans l'amortisseur.

_________________
X1/9 chez le carrossier jusqu'à l'automne (2018)...
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ALAIN

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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 16 Nov 2017, 12:31

en rallongeant le triangle on modifie totalement le déport au sol
parfois en croyant améliorer on détériore plutôt !!
très compliqué la cinématique des trains scratch
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pédro



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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 16 Nov 2017, 19:44

Je suis tout a fait d'accord avec toi Alain,
pour ce qui est du carrossage je fait tout ce qu'il faut pour être à 0° +/- 1° (reglable par vis excentrique comme les golf).
La rotule inférieur va être sur une platine réglable déport de +8cm +/- 5mm pour le réglage du déport.
Et si ça ne suffit pas je peut encore faire une tête d'amortisseur réglable pour mettre la jambe de force plus à la vertical, mais je ne pense pas que je pourrais la déportée de 8 cm.

Aujourd'hui j'ai fait une première platine en alu provisoir pour voir un peut ce que ça donne et ça rend plutôt bien, il faudra refait un peut de carrosserie encore.
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ALAIN

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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 16 Nov 2017, 21:23

tu compte élargir d'autant devant ?
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Ven 17 Nov 2017, 16:22

Pour l'avant je vais surement élargir un peut mais pas tant et avec des élargisseurs de voies pour pouvoir faire rentrer des étriers double pistons de Citroën visa chrono.
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ALAIN

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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Ven 17 Nov 2017, 16:50

continue de nous tenir au courant
bon courage ! Wink
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Ven 17 Nov 2017, 17:52

+1
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Lun 20 Nov 2017, 11:32

Hello,

Joli joli, super travail.

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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Sam 25 Nov 2017, 18:18

Bonsoir à tous

voici les travaux de la semaine,
récupération des fixations des fusée sur les amortisseurs de la brava, modification des trous pour pouvoir régler le carrossage, suppression de ces mêmes pattes de fixation sur les amortisseurs d'origine de l'X et assemblage du tous.





en suite fabrication d'une nouvelle traverse sous le moteur, avec un gros dégagement pour laisser passer le cardant.







il ne reste plus qu'à peindre le tous et à le remonter.
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Mer 10 Jan 2018, 17:28

Bonjour à vous tous et bonne année
je fait appel au détenteur de X 1600.
j'ai essayé de démarré le moteur cette semaine...
je me suis aidé de ce schéma et d'un post du forum qui repère les fonctions de chaque câble de la prise 55 pour tout avoir sur la même connexion.Very Happy



Je me retrouve donc avec un + permanent sur les bornes 3, 8, 11 et 15 du relais double;
Un + après contact sur la borne 12 du relais double et sur la borne 13 du calculateur;
La masse sur les bornes 36 et 54 du calculateur;
sur conseille de Patrick (pour faire sans le neiman de brava) j'ai mis un + après contact sur la borne 48 du calculateur.

je tourne la clé et la pas grand chose ce passe pale pale
j'entend une petit soupape s'ouvrir doucement (environ 1 seconde) et c'est tous, la pompe à essence ne tourne pas.
je me met à bidouiller un peut le relais double j’enlève et remet celui-ci et au moment où je le réenclenche j'entent la pompe à essence met une foi enfoncé au maximum (donc en place) plus rien.
je me débrouille pour faire en sorte que la pompe reste en route plus d'une fraction de seconde et la je l'entend forcer mais je n'entend pas l'essence qui retourne dans le réservoir. scratch scratch
j'en déduis que le régulateur de pression ne fonctionne pas.

si quelle qu'un à une idée pour m'aidé à faire démarrer ce moteur, se serait super
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 11 Jan 2018, 10:48

Je n'ai pas le schéma sous la main pour les branchements, mais pour démarrer, je suis obligé de mettre le contact et attendre 10 secondes avant d’enclencher le démarreur , et là, ça démarre.
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 11 Jan 2018, 12:22

ok je vais faire le test mais je n'ai pas la pompe qui se met en route.
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 11 Jan 2018, 17:19

La pompe, il faut l'alimenter avec n'importe quel + après contact. Mais il est judicieux d'intercaler un contacteur a bille de sécurité,( prélevé sur n'importe quelle voiture a injection d'essence) que j'ai placé dans l'emplacement de la roue de secours, a coté du relais du ventilateur de carburateur.
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 11 Jan 2018, 17:57

j'ai vue que tu avais fait ce branchement, mais quant on regarde sur le schéma, le relais double une fois alimenté après contact dois alimenter la pompe, les injecteurs, la sonde lamba, la bobine d'allumage et le canister. donc je ne comprend pas pourquoi il faut ajouter un + après contact sur la pompe à essence.
et oui j'ai mis un inter a inertie comme sur le schéma.
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Jeu 11 Jan 2018, 18:06

la pompe est branchée sur le "13" et pas le reste. et je ne me suis pas repris là car de l’interrupteur à inertie, il y a un + après contact.( je me suis simplifié le vie)
j'ai supprimé le canister et la lambda.
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Ven 12 Jan 2018, 09:46

ok je comprend l'idée
tu a garder le relais double ou tu la supprimé?
et pour le + pour la bobine d'allumage et des injecteurs, tu à fait comment?
et comme ton inter à inertie est sur le +, il coupe également l'alim de la bobine d'allumage et des injecteurs?

j'ai la batterie qui est peut être un peut faible, le démarreur tourne mais c'est pas fou, es ce que ça peut jouer??

merci de ton aide
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Ven 12 Jan 2018, 10:24

J'ai gardé le relais double, il n'y a que l'alimentation de la pompe à essence qui est en + après contact.
Le contacteur à inertie coupe juste la pompe à essence, mais c'est vrais que ce serai judicieux de couper aussi l'allumage.
Quand je mets juste le contact, la pompe monte en pression, au bout de 10 secondes, j'actionne le démarreur, et sa "pète".
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Ven 12 Jan 2018, 10:25

Au fait, j'ai une batterie de 60 A. qui rentre très bien dans le compartiment avec le cache batterie.
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Sam 13 Jan 2018, 14:33

ok, la mienne est une 50A et en plus elle mal en point, je vais la charger et refaire des testes, mais j'ai l'impression que c'est le calculateur qui ne reconnait pas l'antidémarrage (le + après contact sur la borne 58) et du coup pas de contact à la borne 7 du calculateur pour la commande du relais double.
quant tu met le contact et que ta pompe à essence tourne, es ce que tu l'essence qui reviens dans le réservoir??
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Sam 13 Jan 2018, 15:00

j'ai mis un + après contact à la 12 du relais double, et le même fil à la 13 e 48 du boitier.
Ma pompe s’arrête quand elle est en pression, et la, j'actionne le démarreur. Quand le moteur tourne, l’excédent de pression d'essence repart au réservoir.
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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Sam 13 Jan 2018, 15:03

Par contre, je ne me souviens plus si j'ai alimenté le 54 avec un plus après contact, je pense que ça doit venir de là, je n'ai pas la voiture sous les yeux(a 20 minutes d’où je suis).
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pédro



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MessageSujet: Re: une nouvelle X 1600   Sam 13 Jan 2018, 15:42

sur le schéma c'est censé être à la masse, mais si tu peut vérifier ça se serait super et je veut bien que tu regarde pour la borne 36 aussi.

merci d'avance.
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