Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 30/04/2015 Localisation : 13
Sujet: H4 -> LED ? Mer 28 Nov 2018, 19:55
Salut !
Une question en ce qui concerne les ampoules de nos X1/9... Est-ce que quelqu'un à déjà essayé de passer les H4 de nos phares en LED ? Un gros avantage sur nos anciennes est que les LED consomment moins et donc on va faire passer moins de courant dans les contacteurs. Ca permettrai un double effet: moins de perte de tension en ligne, moins d'usure des contacteurs et ... un meilleur éclairage ! Enfin, tout ca en théorie
Dans la pratique j'ai un peu peur que les LED aient un encombrement incompatible avec nos phares. J'ai trouvé ca comme référence chez MidWest: https://www.midwest-bayless.com/Fiat-X19-0_p-23693-headlight-bulb-pair-2x-h4-led-led-fiat-lancia-all-wh4-bulb-new.aspx
Les autres references que j'ai vu sont a peu près du même volume. Qui a tenté ???
Steph51
ALAIN
Nombre de messages : 3970 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
Sujet: Re: H4 -> LED ? Mer 28 Nov 2018, 20:35
tiens ,c'est marrant ,je me posai la même question ces temps ci je suis intéressé par les éventuelles réponses
ALAIN
Nombre de messages : 3970 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
Sujet: Re: H4 -> LED ? Mer 28 Nov 2018, 21:15
j'ai même regardé ça https://www.amazon.fr/OPTIQUE-LED-CHROME-HEADLIGHT-HOMOLOGUE/dp/B013DSNHXM
Steph51
Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 30/04/2015 Localisation : 13
Sujet: Re: H4 -> LED ? Mer 28 Nov 2018, 21:22
Citation :
j'ai même regardé ça https://www.amazon.fr/OPTIQUE-LED-CHROME-HEADLIGHT-HOMOLOGUE/dp/B013DSNHXM
J'ai vu ca aussi, mais je trouve que ce modele fait un peu trop moderne. Mais l'idée est pas mal...
spat13
Nombre de messages : 259 Age : 60 Date d'inscription : 26/10/2018 Localisation : Bouches-du-Rhône
Sujet: Re: H4 -> LED ? Mer 28 Nov 2018, 21:37
Salut Steph,
Il y a un peu plus de trois ans, j'ai équipé ma moto de H7 led ventilé acheté environ 23 euros sur Ali.....ss et plusieurs collègues les ont dernièrement installées sur des BMW :
Il faut prévoir un dégagement de 5 à 6 cm pour le ventilo derrière le clip de fixation.
Dernière édition par spat13 le Ven 30 Nov 2018, 07:53, édité 1 fois
ALAIN
Nombre de messages : 3970 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
Sujet: Re: H4 -> LED ? Mer 28 Nov 2018, 22:06
c'est vrai que ça fait trop moderne mais on ne les voit quasiment jamais la question est ;est ce vraiment efficace ?
JLouis42 Modérateur
Nombre de messages : 2607 Age : 72 Date d'inscription : 18/06/2008 Localisation : St Etienne - Loire
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 07:34
Avant de vous lancer, avez-vous refait le câblage électrique des 50 ou derniers centimètres qui alimente les phares (fils de masse, de code et de route)? Ils sont très exposés aux intempéries et au bout de 30 ou 40 ans l'humidité qui s'est introduit entre isolant et cuivre. Le cuivre s'est couvert d'oxydation ce qui augmente la résistance des fils. Les ampoules H4 d'origine ne voient plus alors que 10 ou 10,5V au lieu de 12 à 14! Pour avoir fait cette réfection (merci à Viper pour le conseil) qui ne coûte pas grand chose, je n'ai plus eu envie de changer les phares : j'avais regardé les Xenon, l'adaptation de lenticulaires modernes et les Led et j'ai laissé tomber. Il faut dire que je ne roule pas de nuit tous les jours avec la X1/9
_________________ Vendue à un autre passionné du modèle en mars 2021.
spat13
Nombre de messages : 259 Age : 60 Date d'inscription : 26/10/2018 Localisation : Bouches-du-Rhône
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 09:24
Salut,
Je roule beaucoup de nuit en moto et il n'y a pas photo : lumière blanche, réverbération des panneaux de signalisations plus importantes. Je mettrais juste un petit bémol lorsque je roule sous la pluie.
Par contre mauvais fonctionnement avec des phares équipés de bulbe ou de paralume.
A+
Thibou
Nombre de messages : 824 Age : 49 Date d'inscription : 13/04/2008 Localisation : Bruxelles
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 10:03
ALAIN a écrit:
c'est vrai que ça fait trop moderne mais on ne les voit quasiment jamais la question est ;est ce vraiment efficace ?
J'ajouterai une question : "est-ce légal" ? En effet, à l'instar des Xénon, il faut un correcteur d'assiette automatique et des lave-phares... En plus, le LED (comme le Xénon de 2e monte d'ailleurs) ne correspond pas exactement à l'emplacement du filament de l'ampoule dans l'optique, pouvant provoquer l'éblouissement des automobilistes qui viennent en face.
Sur les plus anciennes X1/9 comme les 1300 et premières 1500, ce n'est même pas du H4 (55/60W) mais du classique R2 de 40/45 W. Pour celles-là, c'est déjà une bonne évolution (légale) de passer en H4.
Pour Steph, initiateur de la question, qui est en 1300, il faudrait commencer par vérifier si c'est déjà du H4 ou si c'est encore la R2 d'origine.
Enfin, pour abonder dans le sens de Jean-Louis, plusieurs d'entre nous modifient légèrement le circuit électrique des phares (comme celui des essuies-glaces) en y ajoutant un relais car l'original passe directement par le commodo (sauf les longues portées).
ALAIN
Nombre de messages : 3970 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 12:12
j'ai déjà les relais sur les codes ,c'est mieux mais la technologie ancienne reste la quand je vois l’éclairage des modernes pour ce qui est de la légalité... comment dire
JLouis42 Modérateur
Nombre de messages : 2607 Age : 72 Date d'inscription : 18/06/2008 Localisation : St Etienne - Loire
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 13:23
Es-tu sûr, Thibou, pour l'exigence légale des correcteurs et lave-phare sur les phares Led. Sur une précédente auto (Laguna) full Xenon, j'avais ces dispositifs ; mais sur l'actuelle (Mégane IV GT) full Led je n'ai ni l'un ni l'autre. Une spécificité de la législation belge? si oui, alors c'est pas la peine de faire l'Europe!!!!
_________________ Vendue à un autre passionné du modèle en mars 2021.
tondu
Nombre de messages : 1239 Age : 63 Date d'inscription : 13/07/2014 Localisation : strasbourg
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 19:42
c'est marrant que vous abordiez le même sujet que sur le forum secma , il y a quelques jours !? vous pourrez peut être profiter de leur post http://secma-f16passion.forumactif.org/t1282-vaisselle-de-facade-au-xenon-et-led
20-100
Nombre de messages : 276 Age : 56 Date d'inscription : 08/01/2012 Localisation : Clermont-Ferrand
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 22:05
Perso ça fait au moins un an que je roule avec des LED. Eclairage très blanc et plus puissant, il n'y a pas photo. En revanche le faisceau est très diffus, d'ailleurs c'est passé juste au CT à cause de ça. Je suppose que la vient du fait que les LED sont alignés alors que le filament d'origine est bien au foyer de la parabole.
En tout cas ça éclaire mieux et ça ne tire pas sur les fils vu la faible consommation, donc je conserve cette techno.
Oliv16 aime ce message
Steph51
Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 30/04/2015 Localisation : 13
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 22:17
Salut à vous tous !
Merci pour les commentaires, ca amène de l'eau au moulin...
Quelques commentaires supplémentaires de ma part:
Effectivement, monte au xenon possible que si la voiture à un correcteur d'assiette plus des lave glaces sur les feux. C'est pas notre cas. Il y a peut être une tolérance sur les xenon de 25W, c'est pas très clair pour moi mais a priori je ne retiens pas cette solution.
Pour monter des LED je ne crois pas que l'on ait de réglementation spécifique. Il suffit d'avoir un éclairage OK pour le CT.
Sur les 1300, on a effectivement des ampoules "européennes" de 45W. Je suis déjà passé en H4 pour améliorer l'efficacité des feux mais malgré tout c'est loin d'être bon.
Pour la recommandation de Jean Louis, j'ai déjà refait la partie du faisceau entre phares et le connecteur. Ce n'est pas suffisant dans mon cas.
J'ai mis un coup de multimètre pour voir les pertes en ligne qu'il y a dans le circuit. En gros aux bornes de l'ampoule j'ai moins de 10V pour 12.5V à la batterie. C'est moche En réalité, il y a des pertes de partout dans le circuit électrique: aux bornes du commodo et le long du circuit électrique C'est ce qui fait que le passage en H4 55W n'améliore pas grand chose. La conso électrique augmente (45W= 3.75Ax12.5V, 55W=4.4Ax12.5V) et donc les pertes en ligne augmentent aussi (U=RxI, loi d'Ohm pour les électriciens ). Du coup on n'a pas vraiment plus de tension aux bornes des phares en augmentant leur puissance.
Effectivement mettre un relais pour commander les feux au plus proche va faire diminuer ce problème. Peut être LA bonne solution en la combinant à la refection du dernier morceau de faisceau bien sur... Mon questionnement était de remplacer les H4 de 55W par des LED qui consomment moins de courant et qui du coup ne demanderaient pas de relais car peu de courant = peu de perte en ligne. Si c'est possible ca me semble une solution facile à mettre en oeuvre. Mais j'ai pas trop envie de me payer autour de 80Euros si cette ampoule ne rentre pas dans nos optiques
Steph
Steph51
Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 30/04/2015 Localisation : 13
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 22:19
Perso ça fait au moins un an que je roule avec des LED a écrit:
Quel modèle as tu installé ?
Steph
ALAIN
Nombre de messages : 3970 Age : 63 Date d'inscription : 04/04/2009 Localisation : nanton 71240
Sujet: Re: H4 -> LED ? Jeu 29 Nov 2018, 22:20
20-100 a écrit:
Perso ça fait au moins un an que je roule avec des LED. Eclairage très blanc et plus puissant, il n'y a pas photo. En revanche le faisceau est très diffus, d'ailleurs c'est passé juste au CT à cause de ça. Je suppose que la vient du fait que les LED sont alignés alors que le filament d'origine est bien au foyer de la parabole.
En tout cas ça éclaire mieux et ça ne tire pas sur les fils vu la faible consommation, donc je conserve cette techno.
tu a juste changer les ampoules dans les optiques d'origine ?
20-100
Nombre de messages : 276 Age : 56 Date d'inscription : 08/01/2012 Localisation : Clermont-Ferrand
Sujet: Re: H4 -> LED ? Ven 30 Nov 2018, 06:45
Tout à fait. Il s'agit d'ampoule avec un ventilo dans le culot. De ce genre : Lien
Steph51
Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 30/04/2015 Localisation : 13
Sujet: Re: H4 -> LED ? Ven 30 Nov 2018, 06:57
Salut 20 100
C'est exactement la réponse que je cherché Est-ce que tu n'as pas eu de problème avec le coté ventilo ? J'avais peur qu'il n'y ai pas assez de place derriere le culot... Est-ce que tu c'est la reference exacte que tu as installé ou sinon est-ce que tu te souviens les caractéristiques lumens et Kelvin ?
Merci Steph
JLouis42 Modérateur
Nombre de messages : 2607 Age : 72 Date d'inscription : 18/06/2008 Localisation : St Etienne - Loire
Sujet: Re: H4 -> LED ? Ven 30 Nov 2018, 07:30
Je vais donner l'impression de faire le rabat-joie ; ce n'est pas le cas : je cherche juste à ce qu'on ait un débat complet.
Les Led de forte puissance éclairante ont besoin d'une électronique sophistiquée et puissante, c'est elle qui chauffe et qui nécessite parfois un radiateur de refroidissement. La led en elle-même ne chauffe, consomme peu, alors que son électronique si. Du point de vue consommation électrique, il faut donc mesurer ce qui alimente l'ensemble du système led + électronique. La puissance électrique indiquée dans les pubs n'est souvent que celle de la led seule.
_________________ Vendue à un autre passionné du modèle en mars 2021.
spat13
Nombre de messages : 259 Age : 60 Date d'inscription : 26/10/2018 Localisation : Bouches-du-Rhône
Sujet: Re: H4 -> LED ? Ven 30 Nov 2018, 08:10
20-100 a écrit:
Tout à fait. Il s'agit d'ampoule avec un ventilo dans le culot. De ce genre : Lien
Perso, j'ai testé les puces Comb et je préfère les Cree, plus chères mais plus efficace. Les collègues ont installé en version H7 ce modèle : https://fr.aliexpress.com/item/Super-Bright-Car-Headlights-H7-LED-H8-H11-HB3-9005-HB4-9006-70W-7000lm-Auto-Front/32684222030.html ou : https://fr.aliexpress.com/store/product/Super-Bright-12000LM-Car-LED-Headlight-Kit-H7-H4-H11-9005-HB3-9006-HB4-9012-H13/1735677_32790001446.html?spm=a2g0w.10010108.1000023.1.52ab7a52jBDIRl
Petit rappel : le faisceau ne fonctionne pas très bien avec des phares lenticulaires.
Steph51
Nombre de messages : 506 Date d'inscription : 30/04/2015 Localisation : 13
Sujet: Re: H4 -> LED ? Ven 30 Nov 2018, 18:37
Citation :
Du point de vue consommation électrique, il faut donc mesurer ce qui alimente l'ensemble du système led + électronique. La puissance électrique indiquée dans les pubs n'est souvent que celle de la led seule.
100% d'accord avec toi Jean Louis ! Mais normalement la puissance qui est indiquée sur l'emballage est celle du dispositif complet électronique+LED sinon cette indication est bidon (minimisée) et de plus, si je ne me trompe pas, illégale.
Vu le prix des LED qui a bien baissé, je sens que je vais sélectionner un modele et essayer...
Steph
Thibou
Nombre de messages : 824 Age : 49 Date d'inscription : 13/04/2008 Localisation : Bruxelles
Sujet: Re: H4 -> LED ? Ven 15 Mar 2019, 13:31
JLouis42 a écrit:
Es-tu sûr, Thibou, pour l'exigence légale des correcteurs et lave-phare sur les phares Led. Sur une précédente auto (Laguna) full Xenon, j'avais ces dispositifs ; mais sur l'actuelle (Mégane IV GT) full Led je n'ai ni l'un ni l'autre. Une spécificité de la législation belge? si oui, alors c'est pas la peine de faire l'Europe!!!!
Je reviens un peu tardivement sur ceci.
En fait, la législation (européenne donc la même dans tous nos pays membres) a évolué depuis environ 2013, et on ne parle plus de laves-phares et de correcteurs automatiques d'assiettes spécifiques pour xénon mais pour phares dont l'intensité lumineuse dépasse les 2000 lumen par côté, toute technologie confondue.
Il y a des nouvelles voitures équipées de xénon 25 watts (au lieu de 35 W), qui émettent un peu moins de 2000 lumen, ils ne sont donc pas nécessairement équipés de laves-phares de série.
Une ampoule halogène tourne autours de 1350 lumen
Il faut donc vérifier si la LED de substitution émet + ou - de 2000 lumen. Si moins de 2000 lumen, il n'y a aucun problème (sauf réglage classique du faisceau).
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H4 -> LED ?
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