La Bertone 1987 de FBe69

Je vais pourrir mon fil moi-même ....

J'ai demandé à ChatGPT (Dall-E exactement) un ►dessin "caricature" de la Fiat X1/9◄ , en espérant un truc dans l'esprit du dessin de Nico43.

Voilà les 2 meilleurs résultats. En crayonné puisque j'ai demandé "dessin"... Oups.

je trouve que ca ressemble a tout sauf a une X1/9
j'aurai dit Matra Bagheera, Triumph TR7 voir Lotus esprit
heureusement qu'il reste la main de l'homme pour dessiner

Seul au monde ?

il ne manque plus que les petits buissons qui roulent
comme dans les films
c'est ou ?

C'était dimanche à la Station de ski du Font d'Urle dans le Vercors.

► https://goo.gl/maps/QmnJn1wtYW8a67pJ7


Au passage, ça m'a donné envie d'organiser une journée de roulage dans le Vercors.

J'y étais tout le weekend et je pense qu'on peut y passer une bonne journée de 180 km dans des routes qui sont extraordinaires sur 2 plans :
- impressionnantes et vertigineuses
- qui tournicotent juste comme il faut pour mettre l'auto en appui et exploiter l'architecture centrale arrière ....
... avec un départ vers L'Albenc (38) et un retour à Pont en Royans (26)

Je sais que ça fait un peu loin, mais là, c'est le niveau très au dessus d'une virée dans le Bugey !
À creuser !

un peu juste sur une journée pour nous
mais avec une nuitée pas loin pourquoi pas ; faut voir

Pareil !
Si on accepte encore les anciens sans X1/9....

Tapie comme un chat dans les hautes herbes de l'Ain, en mode camouflage, prête à bondir.

(ne pas regarder la poussière des chemins accumulée sur le toit)

Ca me titillait depuis quelques temps, soumettre ma Bertone aux affres d'un banc de puissance pour savoir ce qu'elle a dans le ventre (ou plutôt dans le dos).

Après un RDV impossible avec un premier banc (4x4 incompatible avec la X1/9, empattement trop court je crois), j'en trouve un à simple rouleau vers Villefranche-sur-Saone (Sportech).

Résultat : 78 ch à 6500 tr/mn et 99.7 N.m à 3570 tr/mn



C'est bien une puissance en sortie de moteur (les pertes moteur-roues sont calculées lors de la décélération en roue libre), et corrigée des conditions d'ambiance (T° et pression atm).
Bon, je suis un peu déçu par ces chiffres par rapport à ce qui est annoncé dans la fiche technique : 85 ch DIN à 6000 tr/min - Couple 118 N m à 3200 tr/min
(et je ne parle pas des 140 ch de Nico43).... pour un moteur qui n'a que 50000 km.
Il n'y a déjà pas beaucoup de couple ni de puissance, mais là, il en manque encore :'(

Seul motif de satisfaction : la courbe bien plate du couple entre 2750 et 5000 rpm.

Question subsidiaire : es-ce possible de retrouver les chevaux manquants avec juste un réglage aux petits oignons du carbu (voire des gicleurs) ? donc sans passer en double carbu 36, arbre à came modifié, collecteur d'échappement et tout le toutim ?

salut François
déjà , d'origine faudrait être sur qu'il y avait réellement 85 ch
ensuite d'un banc a l'autre il y a des encarts
78 ch ne me parait pas catastrophique ; c'est sur que c'est décevant dans ce sens la
tu ne peut pas comparer avec les 140 ch du 1600 16 soupapes préparé a Nino
suivant la courroie de distribution et sa tension tu peut être un peu décalé
voir aussi le jeu aux soupapes
tout dépend aussi de l'avance a l'allumage que tu a
tu peu éventuellement essayer d'autres gicleurs mais pas sur qu'il y ai une grosse différence

Merci Alain

Oui un peu déçu d'autant plus que depuis que j'ai le carbu neuf (de DATR 34 de Lancia Delta 1500), elle tourne certes bien plus rond mais il me semble qu'elle est un poil plus poussive, sans le petit boost du 2ème corps.

Du coup, j'ai envie de lire ta réponse comme le fait que des réglages plus fins (carbu, jeu aux soupapes, avance à l'allumage, etc.) permettraient de faire revenir au bercail quelques uns de chevaux manquants.

moi ca ne m'etonne pas trop,
les italiens ont toujours surestimé leur puissance moteur

mais cela reste raisonnable comparé à certaines alfa ou il y a souvent 10 à 15 % d'écart car mesuré en norme SAE et non en din

78 ou 85 ch , ça ne change pas grand chose.
En fait je trouve que le moteur d'origine suffit largement pour rouler sur nos routes à 80 ou 90 . Et en plus avec l'avantage d'avoir une voiture homologuée sur route ouverte contrairement à certaines.

Oliv16 a écrit:

78 ou 85 ch , ça ne change pas grand chose.
En fait je trouve que le moteur d'origine suffit largement pour rouler sur nos routes à 80 ou 90 . Et en plus avec l'avantage d'avoir une voiture homologuée sur route ouverte contrairement à certaines.

Je t'assure Oliv qu'une x avec un peu plus de chevaux( disons 100/105 CV) et bien plus agréable dommage que je n'ai plus la bleue dont Alain a fait une préparation similaire mais je pense qu'il confirmera mes propos .

Bruno , pour moi l'intérêt de cette voiture est de rouler sans le toit. Par conséquent, plus je vais vite , moins c'est agréable. C'est bien pour cela que la voiture a été créée , rouler sans le toit , cheveux au vent ( pour ceux qui en ont ) . Sur nationale, la puissance est suffisante pour doubler en sécurité.
J'ai roulé de nombreuses années en Murena 1l6 et je faisais régulièrement l'aller retour Angoulême - Paris. 92 CV et sûrement beaucoup moins aux roues , mais j'en étais sûr satisfait . Je n'ai jamais eu l'impression de manquer de puissance.

Tout à fait mais plus de puissance ne signifie pas forcément de rouler plus vite , pour moi le principal défaut de la x est justement son manque de puissance.

BRUNO17 a écrit:

Tout à fait mais plus de puissance ne signifie pas forcément de rouler plus vite , pour moi le principal défaut de la x est justement son manque de puissance.

d'accord avec Bruno
quand il faut doubler ou quand on veux s'amuser un peu c'est agréable d'avoir de la réserve sous le pieds
bien sur chacun utilise son X1/9 selon ses désirs

La puissance limitée n'est pas un handicap en soi et ça suffit parfaitement pour cruiser.
Mais mes routes de prédilection sont en pente et là, on se sent vite le manque de puissance, surtout si on veut doubler !

Quand je parle de puissance, c'est tout autant de couple, l'impression que ça ne pousse pas vraiment.

Et je redis que j'aimais bien avoir ce petit élan supplémentaire à 4500 rpm, que je n'ai plus.

Je pense que je vais aller voir un spécialiste (motoriste ou spécialiste voiture ancienne) au moins pour demander un avis.

ALAIN a écrit:

BRUNO17 a écrit:

Tout à fait mais plus de puissance ne signifie pas forcément de rouler plus vite , pour moi le principal défaut de la x est justement son manque de puissance.

d'accord avec Bruno  
quand il faut doubler ou quand on veux s'amuser un peu c'est agréable d'avoir de la réserve sous le pieds
bien sur chacun utilise son X1/9 selon ses désirs  

avec vous 2.

Et pour les résultats de ton passage au banc, comme Alain, je pense qu'en reprenant tous les réglages, tu devrais retrouver un peu "d'allant".

Hello,

Un carbu n'étant pas l'autre, même en 34 DATR, vérifie les gicleurs, s'ils correspondent à la préconisation pour X1/9.

Côté avance à l'allumage, on m'a préconisé de passer des 5° prévus pour l'X1/9 à 6 ou 7° car la qualité de l'essence ne serait plus la même que le 98 "plombé" de l'époque. Je ne sais si c'est exact mais en tout cas, ça marche très bien et n'ai aucun soucis.

Côté allumage toujours, un module transistorisé aide beaucoup.

Vérifier l'état des bougies ?

Lors de la dernière sortie X1/9 France, un participant me demandait si j'avais "boosté" mon X1/9 car elle marchait mieux que la sienne, notamment en reprises, en côte, sans descendre de vitesse. J'en ai été étonné car les seules choses que j'ai faites, c'est une pompe à essence électrique et un allumage transistorisé.

J'ai qque part dans mes "trésors" la courbe d'origine de la revue technique, je vais essayer de retrouver cela et le poster ici.

J'ai retrouvé la courbe d'origine dans ma revue technique
(cliquer pour agrandir)

Thibou a écrit:

Un carbu n'étant pas l'autre, même en 34 DATR, vérifie les gicleurs, s'ils correspondent à la préconisation pour X1/9.

Non, ce ne sont pas les mêmes gicleurs, exemple gicleurs 175/210 contre 160/150 pour la X1/9.
Mais le vendeur (Hollands Parts) m'a fortement déconseillé de changer ces gicleurs...

Bon, je pourrais faire un essai, vu que j'ai les 2 paires de gicleurs à disposition.

175/210 ça correspond aux gicleurs d'air pour les deux corps ? Et au niveau des gicleurs d'essence ?