Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

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 Pneus

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MessageSujet: Pneus   Lun 30 Juil 2007, 18:57

Dans l'optique d'un prochain achat d'X1/9, Je me suis posé la question du choix de pneumatiques.
En effet, d'origine l'auto est chaussé modestement en 165. Choix judicieux, si l'on considère les jantes en 13'. Mais j'ai remarqué que plusieurs propriétaires ont fait le choix d'une monte pneumatique supérieure, en 175 ou en 185.
Esthtétiquement, le 185 me parait pas mal. Mais je me pose la question de l'utilité bien sur, mais aussi de l'eventuelle surconsommation et de l'eventuelle pert d'adhérence sur le mouillé... Suspect Suspect

Bref, je me suis meme demandé si il n'était pas opportun de conserver du 165 à l'avant et de poser du 185 à l'arrière, comme sur pas mal de propulsion(Plus gros derrière que devant).

Voila la question est posé, j'attends vos avis.
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Titi91
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MessageSujet: Re: Pneus   Sam 11 Aoû 2007, 17:31

Salut ORL,

De série, les premières X1/9 1300 étaient chaussées en 145x70x13. Les modèles 1500 ont ensuite été équipés de 165x70x13. Et enfin, les dernières Bertone (1987-1989) ont mis la barre plus haut avec du 185x60x13.
Comme, tu peux le voir, la monte en 185x60x13 étaient donc de série sur les derniers modèles d'X1/9.
Personnellement je dispose sur mon auto (1500 de 1979) :
175x60x13 à l'avant (car, sans élargisseur de voie, le 185 touche un peu le plastique intérieur des ailes si on braque à fond).
185x60x13 à l'arrière.
Et ça le fait trés bien ! Surprised
Sur route mouillée, c'est certain, prudence est de mise avec des pneus larges... surtout avec une propulsion comme l'X1/9.


Dernière édition par Titi91 le Mer 15 Oct 2008, 21:33, édité 2 fois
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Pneus   Lun 13 Aoû 2007, 20:24

Sur la mienne Cool , j'ai des 165/60/13 neufs sur les 4 roues.
Le soucis, c'est que ce sont de vraies daubes, pour ne pas dire autre chose !!!

Bon, évidemment, c'est parce que je viens de l'acheter et je pense que l'ancien proprio a mis ça pour le CT.
Mais du coup, impossible de goûter aux joies de la terrible tenue de route de la belle...
Me reste à patienter quelques mois ! (budget oblige)

J'envisage la monte de Bernard, mais en 13, soit des Toyo.
J'en ai sur ma Croma Tie et ils sont vraiment bons. La Croma est lourde et puissante (1200 kg et 155 ch) et les Toyo supportent bien le traitement.
Juste qu'ils s'usent pas mal, surtout à l'avant (quand le turbo souffle un peu trop Embarassed ).
Je mettrai ça aussi sur ma Ritmo Abarth.
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Titi91
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MessageSujet: Re: Pneus   Lun 13 Aoû 2007, 21:26

Je confirme les dires de Jéjé125tc, les pneus Toyo sont excellents pour l'X1/9. En plus ils deumeurent trés abordables sur www.123pneus.fr

Sinon, aprés avoir roulé pendant des années sur des Pirelli P6000, j'ai testé également les Yokohama et je peux vous dire qu'ils sont tout bonnement fabuleux sur l'X1/9. cheers
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Pneus   Mar 14 Aoû 2007, 23:06

Jéjé125tc a écrit:
Sur la mienne Cool , j'ai des 165/60/13 neufs sur les 4 roues.
Le soucis, c'est que ce sont de vraies daubes, pour ne pas dire autre chose !!!
Je confirme et j'ai testé sur la pluie pale
Résultat : en vrac dès le premier virage et les freinages légèrement allongés, genre juste ce qu'il faut pour manger le passage piétons Twisted Evil
À changer d'urgence !!! (marque dispo par MP)
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Pneus   Lun 20 Aoû 2007, 16:49

J'envisage très prochainement l'achat des Toyo.
Titi, peux-tu me conseiller une monte ?
Je pensais à des 185/60/13 + des cales car je pense que ça touchera les amortos.

Voici les Toyo Proxes CF1 :

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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 22 Aoû 2007, 17:36

J'ai monté du 185/60/13 sur la mienne , ça donne un bon compromis look/tenue de route , bien que je trouve que ça n'est pas assez large à l'arriere lol!
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 22 Aoû 2007, 20:39

Manu a écrit:
J'ai monté du 185/60/13 sur la mienne , ça donne un bon compromis look/tenue de route , bien que je trouve que ça n'est pas assez large à l'arriere lol!
Pour le look ou la tenue de route/motricité ?

Sinon, quelle marque as-tu choisie ? Ça m'intéresse fortement Suspect
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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 22 Aoû 2007, 20:44

c'est du Firestone , je l'ai ai pris aussi pour leurs look que j'aime beaucoup lol!




La motricité est difficile à prendre en défaut , meme avec du regime en 1ere et le turbo ça accroche , c'est plutot l'adhérence transversal (tu vois ce que je veux dire ? Laughing ) dont je parle qui est aussi trés bonne Cool bien que je joue rarement avec les limites de ma belle Embarassed
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 22 Aoû 2007, 20:47

Merci ! (si tu as la réf exacte, je me rencarderai sur les tarifs ensuite)

C'est vrai que la position centrale du moteur est idéale pour la motricité, ainsi que (pas encore testé et pour cause !!! Mad ) la tenue en courbes !
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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 22 Aoû 2007, 20:52

La ref je l'ai pas en tete mais dés que je l'ai je transmet Cool
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MessageSujet: Re: Pneus   Dim 03 Fév 2008, 12:45

niveaux pneus je suis en avec du
je doit dire que j'en suis content,ils tiennent bien le pavés,il n'y à qu'à l'avant ou il viennent frottés un peu sur l'intérieur,mais c'est uniquement quand je manoeuvre pour me garé,sur la route il n'y à pas de probléme,voilà Smile
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Jéjé125tc
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MessageSujet: Re: Pneus   Dim 03 Fév 2008, 13:22

La marque que l'on peut lire, c'est Barum, c'est ça ?
Qu'as-tu en dimensions ?
Quelle est la valeur d'un pneu Barum, en euros ?
Et en longévité ?
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MessageSujet: Re: Pneus   Dim 03 Fév 2008, 13:36

ben tu clique sur les photos Laughing ,sinon c'est du 185/60r13 oui c'est du barum,c'est un bon rapport qualité prix,les prix,je les ai pas en téte,et puis çà change tellement souvent,c'est comme les toyo ou yoko ou autre,faut surveillé les prix,j'essayerai de mettre une fourchette de prix Wink
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Delorean



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MessageSujet: Re: Pneus   Sam 27 Sep 2008, 23:01

Est-ce que c'est possible de récapituler les marques qui font encore des pneus dans les tailles des montes d'origine ou un véhicule équivalent pour utiliser le moteur de recherche des fabricants?

A première vue chez bridgestone, bf goodrich, kleber et michelin il n'y a rien.

L'idée est de pouvoir aller chez un vendeur plus facilement ou voir des comparatifs. Wink
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bernard77

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MessageSujet: Re: Pneus   Dim 28 Sep 2008, 03:45

Salut Delorean,
Titi t"as donné le site qu'il faut consulter pour les pneus, c'est 123 pneus.
Tu as tout, tout ce qui se fait, tous les comparatifs, tous les prix, tout, tout, sur les pneus ...
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Delorean



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MessageSujet: Re: Pneus   Dim 28 Sep 2008, 10:30

Nickel, merci.
Je voyais ce site comme un bête site de vente mais c'est plus que ça.
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JLouis42
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MessageSujet: cf message de Titi91 du 11 Aout sur les montes pneus   Mer 08 Oct 2008, 21:09

[quote="Titi91"]Salut ORL,

De série, les premières X1/9 1300 étaient chaussées en 145x70x13. Les modèles 1500 ont ensuite été équipés de 165x60x13. Et enfin, les dernières Bertone (1987-1989) ont mis la barre plus haut avec du 185x60x13.

Salut Titi91,

Je m'interresse aux tailles de pneu non pour des raisons d'esthétique ni de tenue de route mais de démultiplication finale. J'ai trouvé sur d'autres sources des tailles différentes que celles que tu donnes; mais n'ai pu mettre la main sur 1 doc d'époque qui ferait foi.
Ces autres sources indiquent 145x13 pour les premières X1/9 (donc en rapport d'aspect 80 ce qu'on écrirait aujourd'hui 145/80x13), puis 165/70x13 pour les 1500 et enfin comme tu l'indiques 185/60x13 pour les dernières productions. Qui croire?

Tout ça pour essayer de gagner quelques % en nervosité & freinage (au détriment de la vitesse de pointe - je m'en tape - et de la conso - c'est le pompiste qui me tape) car le 185/60x13 "tire" presque de 2% plus court que le 175/70x13... y'a des pointilleux je sais: je me soigne; mais faut attendre que le médicament fasse effet!
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pp91

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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 08 Oct 2008, 22:28

La 1500cc etait chaussée en 165/70/13, Titi a du faire une erreur, a cette meme epoque un proto 4 places a meme été fabriqué mais il est resté sans suite

par contre les bertones ont été commercialisées chaussées
en 185/60/13 et c'est d'ailleurs la monte qui lui va le mieux,
centre de gravité abaissé, vitesse accrue, meilleure tenue de route ect...
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MessageSujet: Re: Pneus   Jeu 09 Oct 2008, 21:58

voilà un lien vers mes pneus et bien d'autres Wink
www.barum-online.com

http://www.pneuweb.ch/tyre_world/company1.htm
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Titi91
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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 15 Oct 2008, 20:05

Concernant la monte de pneus en 185/60 R13 sur X1/9, en voici la preuve :



Il s'agit d'un extrait (verso) d'une pub Bertone de 1988.
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pp91

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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 15 Oct 2008, 21:15

C'est le 165/60/13 qui m'intrigue Titi!
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Titi91
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MessageSujet: Re: Pneus   Mer 15 Oct 2008, 21:35

Bien vu fréro !
Il s'agit en effet d'une faute de frappe, j'ai corrigé sur le "post" d'origine.
165x70x13 et non 165x60x13...
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JLouis42
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MessageSujet: Re: Pneus   Jeu 16 Oct 2008, 07:42

Titi, je pense que tu as 1 autre faute de frappe à corriger sur le même post et qui concerne la monte des 1300. Je pense qu'il s'agit de 145x13 (c'est à dire en rapport d'aspect 80 ce qu'on écrirait aujourd'hui 145/80x13) et non de 145/70x13 comme tu l'écris.
En résumé:
sur les 1300 145x13 soit 281.1mm de rayon sans charge calculé.
sur les 1500 165/70x13 soit 280.6mm de rayon sans charge calculé.
sur les dernières 1500 185/60x13 soit 276.1mm de rayon sans charge calculé.
En conclusion une évolution infinitésimale (1.78% entre les 2 extrèmes) du rayon sans charge (il induit le développement circonférentiel du pneu) qui reste à l'intérieur des tolérances admises par les centres de contrôle technique (+/-2%).
Personnellement le 185/60x13 garde ma préferrence car - tirant plus court - il donne 1 peu + de nervosité (à l'accélération aussi bien qu'au freinage) bien qu'il ampute la vitesse de pointe.... que je n'utilise jamais. Seul handicap en ces temps d'essence chère, la conso augmente dans les mêmes proportions mais tout est relatif (0.15l = 0.22€ de plus pour 100km parcourus)
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bernard77

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MessageSujet: Re: Pneus   Ven 17 Oct 2008, 03:03

Attention, la consommation d'essence n'est pas directement proportionnelle à la circonférence des pneus.
En effet, quand il y a une évolution du rapport de démultiplication total, pour un véhicule, a vitesse comparée, le régime moteur évolue, mais les conditions de roulage restent figées, donc la quantité d'énergie nécessaire à vaincre l'effort de roulage évolue.
Ainsi, avec un couple plus court, sur une pente positive la consomation est diminuée, tandis que sur une pente négative, elle est augmentée.
Dans ces conditions pour évaluer l'évolution de la consommation, il faut aussi déterminer sur un parcour donné le pourcentage de pentes positives, et négatives.
En outre, il faut aussi explorer ce test de consommation à vitesse égale, puis à régime égal, afin de pouvoir choisir le moins goumand des deux, pour pouvoir choisir dans toutes les situations, celui qui est souhaité.
Au final, se sera soit la meilleure performance de temps, soit la meilleure performance de consommation.
Ne pas non plus oublier la largeur de la bande de roulement, et la pression de gonflage, car ces deux derniers criters, sont beaucoup plus agissants sur la consommation que le rapport de démultiplication total.
Mais là encore, le meilleur résultat ne peut être obtenu qu'à l'issue d'une recherche approfondie du meilleur compromis de tenue de route, car selon les situations rencontrées, il n'est pas exclu qu'il faille adopter une vitesse d'approche de l'obstacle différente selon la monte choisie.
En d'autres termes, il n'est pas si facile de vérifier en pratique les résultats théoriques posés a partir de calculs pourtant parfaitement justes ...
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