attention à la qualité des rupteurs d'allumage

voici deux rupteurs pour allumeur marelli s135
celui de droite en qualité d'origine (ceux sont des valeo M417) et à gauche ceux que l'on trouve en refabrication chez divers revendeur du net ou sur les bourses d'échange .
correction celui de gauche est le valéo et à droite ,l'intermotor

regardé bien la différence de fabrication du linguet mobile (surtout sa largeur)
cela entraine avec celui de droite un décalage ( plus ou moins important au fur et à mesure de l'usure ) du linguet mobile par rapport au contact fixe ,ce qui provoque une dégradation excessive des contacts et des problemes d'allumage.

attention donc à ce que vous achetez !!!!!

Salut BRUNO

celui de droite sur ta photos ne serait il pas une refrabrication ?

Salut Bruno,

Je crois que la photo de gauche correspond au modèle Valeo car j'ai 4 jeux d'avance M417 identiques, en boite d'origine et avec un linguet mobile large et non étroit comme sur la photo de droite.
Je dispose également d'un jeux de contacts, modèle Bosch (mais je n'ai pas la référence) pour un allumeur d'X1/9 1300 Magneti Marelli, et qui lui présente en effet un linguet étroit comme sur ta photo à droite...

En effet, il faut porter beaucoup d'attention aux jeux de contacts et au condensateur. Il existe plusieurs marques (Valeo, Bosch, Beru, Intermotor,...) et toutes n'offrent pas le même niveau de qualité.
De plus Internet peut nous piéger. En effet, les X1/9 1300 et 1500 ont été équipées, en fonction des pays et des années, d'allumeurs tantôt Ducellier et tantôt Magneti Marelli. Les jeux de contacts sont alors spécifiques au montage Ducellier et au montage Magneti Marelli et ne sont pas interchangeables.
- Références Ducellier 582192, 582199 et D333 618642 pour moteur 1300 et 1500 (Intermotor 2323 et 2321 ou Valeo D220).
- Références Magneti Marelli (Intermotor 22630 pour moteur 1300 et Valeo M417 ou Beru KS281 pour moteur 1500).

Ce dont il est question ici concerne l'allumeur Magneti Marelli S135, le plus commun sur les X1/9 1500; et donc le jeu de contacts M417 de Valeo. Vérifier toutefois votre modèle d'allumeur (Ducellier ou Valeo, 1300 ou 1500) avant d'acheter votre jeu de contacts...

Bonsoir,
Lors de la révision de mon 1500 j'ai fait poser un allumage Magnetic.
Les vis et le condensateur d'origine sont conservées mais inactifs
on peut revenir à l'allumage classique en inversant 2 fils.
Un peu cher mais démarrage sans hésiter et plus de ratatouillage en
reprise.
A+
Jean

effectivement jmd86 , il s'agit du modèle intermotor de provenance anglaise
merci à titi d'avoir precisé qu'il s'agissait du montage pour allumeur marelli S135 que l'on retrouve à la fois sur le 1500 et 1300
voici les références LUCAS pour le marelli S135
TETE D ALLUMEUR : DDB 803 ( SORTIE COUDE )
ROTOR: DRB 863
RUPTEUR: DSB 863 = valéo M417
CONDENSATEUR: DCB 862

à noter que l'on retrouve le même allumeur pour une fiat 128 et yugo 55 1100cm3
mais avec une tete d'allumeur DDB863 ( SORTIE DROITE )
j'en attends une pour faire un éssai à la place d'une DDB803 coudée






et l'extrait de catalogue LUCAS


trés juste collomp , l'allumage magnétic ou d'autres marques (par effet hall si ma mémoire est juste) est une solution ( honéreuse quand même) mais avec un allumage classic de bonne qualité et bien réglé ,(pour ma part condensateur débranché et remplacé par un module transistorisé) il n'y a pas trop de soucis au quotidien .

autre point à souligné la dureté du ressort du linguet mobile est plus faible sur les intermotor que sur le valeo ce qui peux provoquer un "tremblement ou rebondissement" du linguet mobile au ralenti et créer une perturbation .

Bonjour

magnetic commercialise un module d'assistance electronique qui soulage les vis platinés en les conservant
je pense que c'est cela qui à ete mis en place sur la voiture de Jean
l'equivalent du boitier cartier ou kit Welleman mais en beaucoup plus cher mais aussi
plus performant car il est capable d'adapter dans une certaine mesure l'angle dwell

petite question à jean, lors de ton montage a tu remplacé egalement la bobine, ou a tu conservé la bobine
d'origine
salutations

Bonsoir,
Sur ma voiture il y a un capteur à effet de Hall et un boîtier électronique.
Sur ce modèle, monté en 2010, les vis et le condo restent installés dans l'allumeur
et peuvent être réactivés.
Il existe aussi un boîtier genre Cartier ajouté à l'allumage traditionnel. Il est accepté
pour les courses de VHC.
Je ne saurais que conseiller le passage à l'électronique malheureusement
un peu onéreux ( 200 €). Les vis et condos actuels
sont comme disent nos amis anglais "fabriqués et contrôlés par Mickey Mouse"
Il faudrait récupérer de vieux stocks.
A+ et roulez bien

J'allais oublier : la bobine d'origine peut être conservée mais on peut monter la bobine conseillée
par Magnetic.
En ce qui me concerne j'ai mis une Ducellier Compétition neuve (origine R 8 Gordini )
Une pompe électrique Pierburg vient alimenter le Weber d'origine.
Voilà vous en savez autant que moi.
A+
Jean

exact collomp pour la fabrication actuel mais on trouve encore de vieux stocks , je viens de trouver 4 jeux de rupteur valeo M417 à la bourse de saintes ce week end pour 20 euros .

J'ai commandé (et reçu) 4 jeux de rupteurs Valeo M417 sur le site 123 pièces auto , 22 euros les 4.
Cette commande date de cette semaine.

BRUNO17 a écrit:

...
celui de droite en qualité d'origine (ceux sont des valeo M417) et à gauche ceux que l'on trouve en refabrication ....
cela entraine avec celui de droite un décalage ...ce qui provoque une dégradation excessive des contacts et des problemes d'allumage.

Salut Bruno,

Ca fait 3 fois que je relis ton texte et je n'y arrive pas (je sais, José m'a dit qu'il me faut des lunettes... )

A droite c'est le Valeo = origine (plus étroit mais avec un pliage qui assure la raideur du linguet)
A gauche c'est l'Intermotor = refabrication (large mais sans raidisseur)
Jusque là pour moi ça va...
Mais après je comprends que c'est celui de droite qui provoque des problèmes d'allumage.
Ou alors, tu voulais dire "cela entraine par rapport à celui de droite un décalage ...etc"?

J'ai un jeu de contacts neuf identique à celui de droite (avec raidisseur), il me semble qu'il devrait mieux se comporter puisque le raidisseur est là pour que les 2 contacts restent en face l'un de l'autre.
Sinon aucun marquage sur les pièces pour l'identifier.
J'ai acheté quoi? un bon ou un moins bon?

Hello,
Je ne suis pas d'accord avec ces photos et leurs explications :
J'ai 4 boites de jeux de contacts Valeo M417 dans leur emballage neuf d'origine et ils sont similaires à la photo de gauche (linguet mobile large) et non à celle de droite (linguet mobile étroit)...
A+.
Titi

ho grosse erreur de ma part ,dans mon début de post
celui de droite en qualité d'origine (ceux sont des valeo M417) et à gauche ceux que l'on trouve en refabrication chez divers revendeur du net ou sur les bourses d'échange .
mais c'est celui de gauche qui est le valéo et celui de droite l'intermotor ..

toutes mes excuses ,voila ce qui arrive quand on ne se relit pas

je corrige de suite en entête

Merci BRUNO17 pour cette correction qui était en effet nécessaire au risque de ne plus s'y retrouver.
A+.
Titi

Petit UP vu l'importance du sujet.

C'est un composant que j'ai oublié de vérifier lors des mes problèmes d'allumages/démarrages.

COLLOMP a écrit:

J'allais oublier : la bobine d'origine peut être conservée mais on peut monter la bobine conseillée
par Magnetic.
En ce qui me concerne j'ai mis une Ducellier Compétition neuve (origine R 8 Gordini )
Une pompe électrique Pierburg vient alimenter le Weber d'origine.
Voilà vous en savez autant que moi.
A+
Jean

jean toi qui monte au piemont j ai trouvé les miens quand j avais le moteur d origine pour valeo (m417) a borgo ,tu devrais les prendre la a l occas ,au magasin qu il y a entre le rond point Europa et la ville ,direction Cuneo sur la gauche .tu verras j ai pas le nom du magasin mais c est un electricien auto .vu que l usine valeo n est pas loin ça se trouve encore et point de vu prix ça vos le coup je les aient payé 15 euro il y a 3 ans
au max tu va en avoir pour 20 euro ,c est dommage car tout ses magasin ne veulent pas s emmerder avec le net
a+ josé

j'en ai encore commandé pour un garagiste la semaine dernière (idem super5)
et pour environ 11 euros ttc.


correction après vérife au boulot 8 euros le rupteur et autant pour le condensateur m19

En Italie ça ce vends avec le doigt d allumeur et les 4 ou 5 embouts qu il y a dans la téte de delco .il me semble bien avoir payer ça ,mais si colomps y passe c est bien mieux a mon avis de le prendre ,car si tu compte en France les frais d envoies ,et le reste ,le prix est kif kif .c est sur que pour ça faut pas y allez ,juste pour ça a+

Bonsoir,
Je crois avoir remarqué cet électricien en passant
je ne retournerai pas avant juin (pour payer l'IMU)
Je vous raconterai.
A propos à Cuneo il y avait un magasin de ricambi
Bongiovanni ( corso Ferraris) une mine d'or.
Il a vendu il y a quelques années José sait peut être
qui a repris le stock. J'y achetais les bougies Lodge
pour feu ma Panhard.
A+ de Jean

COLLOMP a écrit:

Bonsoir,
Je crois avoir remarqué cet électricien en passant
je ne retournerai pas avant juin (pour payer l'IMU)
Je vous raconterai.
A propos à Cuneo il y avait un magasin de ricambi
Bongiovanni ( corso Ferraris) une mine d'or.
Il a vendu il y a quelques années José sait peut être
qui a repris le stock. J'y achetais les bougies Lodge
pour feu ma Panhard.
A+ de Jean

salut collomp ,non celui la pas connu ,je sais qu il y en a un autre a Cuneo , vers madona del orno .mais sais pas exactement faut que je demande . si j y pense a Pâques ,je demanderais ou il est exactement .j ai un amis qui fait faire sa pl 17  et sa 24 chez mon cousin aussi ,je ne connais pas trop les panhard .en Italie faut chercher dans les petits magazin bien souvent c est la que ,tu trouve se qu il y a de mieux a+ josé

Bonsoir,
Je crois être allé chez un fournisseur d'électricité
à Madonna del Olmo. Il y a longtemps c'était tenu par 2 filles
et il y avait pas mal de matériel électrique en stock.
J'irai en juin si tout va bien mais en moderne.
A+ de Jean

c est ça collomp ,en juin et juillet je devrais etre en haut au cas ou envoies moi un message ,juillet j aurais la voiture sauf si je re descends la delta ,j ai le rodage a faire avant donc comme j y serais au moins 15 jours .en juin je dois y allez pour les fraises ,comme ils les importe ici doit faire la navette + ou - tout les 2 ou 3 jours .3 jours en haut 3 jours en bas .si tu tombe la pareil j ai un peu de temps ça c est cool .c est l une des seule période
j ai oublié il y a la montée de tende ? non quand tu as la date pense a me la donner ok
ciao a+ josé