Le Forum de la Fiat Bertone X1/9
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le Forum de la Fiat Bertone X1/9

Forum de discussion consacré à la Fiat Bertone X1/9.
 
AccueilAccueil  GalerieGalerie  RechercherRechercher  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le Deal du moment :
Elden Ring Shadow Of The Erdtree édition ...
Voir le deal

 

 remplacements des bougies par des multi electrodes

Aller en bas 
+2
Titi91
JMD86
6 participants
AuteurMessage
JMD86




Nombre de messages : 63
Age : 79
Date d'inscription : 24/07/2010
Localisation : CHASSENEUIL DU POITOU

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeDim 19 Sep 2010, 17:30

je viens de remplacer pour voir, des bougies classiques mono electrodes ayant peu de kms, par des bougies du même fabricants mais à 4 electrodes
la grosse difference que j'ai trouvé sur ma voiture c'est le demarrage et surtout à chaud, plus besoin d'accelerer
elle demarre au 1° coup, je touve que cela est une amelioration qui et simple et peu cher, de plus les bougies doivent durer plus longtemps
Revenir en haut Aller en bas
Titi91
Admin et Modérateur
Titi91


Nombre de messages : 1431
Age : 56
Date d'inscription : 14/05/2007
Localisation : ESSONNE

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeMar 21 Sep 2010, 20:34

Ouhla !
Fais vérifier ce montage par des spécialistes de l'allumage sur ce forum car j'ai eu ouïe dire que ces bougies ne convenaient pas toujours à nos vieilles X1/9.
Attention de ne pas flinguer ton allumage, voir ton moteur...
Revenir en haut Aller en bas
VIPER
Utilisateur PRO
Utilisateur PRO
VIPER


Nombre de messages : 1979
Age : 68
Date d'inscription : 02/10/2009
Localisation : PUY DE DOME

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeMer 22 Sep 2010, 06:49

Bonjour,

Les bougies multi électrodes ont une puissance plus forte, et il est trés déconseillé d'utiliser ces bougies sur une fiat x1/9.
Le risque est de griller un piston avec l'effet "chalumeau".
De bonnes bougies standards, un allumage bien réglé, et la voiture doit démarrer immédiatement.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.x19autos.com
Thibou

Thibou


Nombre de messages : 824
Age : 49
Date d'inscription : 13/04/2008
Localisation : Bruxelles

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeMer 22 Sep 2010, 09:25

Suite à des problèmes de chauffe (malgré remplacement pompe à eau et radiateur), démontage du moteur pour changer le joint de culasse. Celui-ci n'avait rien de particulier. Par contre, il y a un piston brûlé. Sad

Voici 4 ans que je roule avec de telles bougies.

Je ne suis pas assez versé dans la mécanique pour prendre position et ne sais s'il y a un lien de cause à effet. Mais voilà une constatation troublante...


Dernière édition par Thibou le Mer 22 Sep 2010, 12:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
http://www.cloches-boudart.be
Invité
Invité




remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeMer 22 Sep 2010, 09:34

Désolé Mr VIPER, mais je ne suis pas d'accord avec toi... No

Les bougies à 4 électrodes ne sont pas plus puissantes que les autres... No

La seule différence avec une bougies classique, c'est qu'elles ont une durée de vie bien plus grande du fait qu'avec les 4 électrodes, tu as toujours une étincelle impeccable, à aucun moment, il n'est question de puissance d'étincelle augmentée...

http://www.ngkntk.fr/Bougies_multi-electrodes.815.0.html

http://www.bosch.fr/rechange/index.asp?menu=m-6&ssmenu=s-1

Tu confonds avec un amplificateur d'allumage, qui lui amplifie effectivement la puissance de l'étincelle et fait un trou dans le piston à la longue...
Je connais bien ce problème puisque ça m'est arrivé sur ma R5 dans les années 80, elle à finit sur 3 cylindres... No

J'utilise ce genre de bougies depuis plusieurs années et je n'ai JAMAIS eu aucun problèmes... bounce

Maintenant, chacun, fait ce qu'il veut... Razz

A plus... Cool
Revenir en haut Aller en bas
bernard77

bernard77


Nombre de messages : 1279
Date d'inscription : 21/05/2007
Localisation : Seine et Marne / Deux Sèvres

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeJeu 23 Sep 2010, 02:17

En dehors d'un phénomen de "perlage" il est bien peu probable qu'une bougie puisse être à l'origine de la fusion d'un piston.
De fait, l'élévation de la température au point de provoquer la fusion d'un piston est généralement consécutive d'un excès d'oxygène lors de la combustion.
L'apport supplémentaire d'oxygène trouve le plus souvent son origine dans une entrée d'eau (H2O) via le collecteur d'admission.
Ainsi, une bougie poly-électrodes en ayant beaucoup moins de chances de "perler" représente une bien meilleure garantie qu'une autre ...
N'oublions pas qu'en général une évolution technologique s'oriente vers un progrès lequel peut parfois faire peur sans que ces craintes soient réellement fondées ...
Revenir en haut Aller en bas
Titi91
Admin et Modérateur
Titi91


Nombre de messages : 1431
Age : 56
Date d'inscription : 14/05/2007
Localisation : ESSONNE

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeJeu 23 Sep 2010, 21:37

C'est pas ce que tu me disais il y a encore quelques temps Bernard...
On voit sur certains forum d'anciennes (notamment chez le CAR Renault) des personnes qui se plaignent des bougies multi-électrodes en invoquant le fait qu'elles pourraient être la cause d'un front de flamme qui endommagerait la tête des pistons.
Maintenant, comme cela a été dit 2 messages précédant, chacun fait ce qu'il veut mais un homme averti en vaut deux, non ?...
Revenir en haut Aller en bas
bernard77

bernard77


Nombre de messages : 1279
Date d'inscription : 21/05/2007
Localisation : Seine et Marne / Deux Sèvres

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeVen 24 Sep 2010, 02:44

Salut Titi,
Tu dois te tromper, car il y a plusieurs années déjà, j'avais rédigé un article en donnant notamment les correspondances des bougies multi-électrodes pour nos autos.
Il ne faut pas confondre les "anciennes" et les X1/9 qui ont pour leur part des moteurs modernes.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeVen 24 Sep 2010, 07:49

C'est justement cet article que j'ai regardé avant d'acheter mes bougies à 4 électrodes...Wink

https://x19forum.1fr1.net/moteur-f12/bougies-t665.htm

Merci Bernard77...Wink

A plus... Cool
Revenir en haut Aller en bas
bernard77

bernard77


Nombre de messages : 1279
Date d'inscription : 21/05/2007
Localisation : Seine et Marne / Deux Sèvres

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeSam 25 Sep 2010, 03:22

Merci Bertone 89 de venir voler à mon secours ...
En effet, les "super 4 " de Bosch, ne vont générer qu'un seul arc à la fois entre l'une des électrodes de masse et l'anode.
La spécificité de cette bougie d'allumage, réside dans sa capacité à choisir l'électrode de masse qui convient le mieux pour produire l'étincelle idoine.
C'est en quelque sorte une bougie "intelligente".
Une telle intelligence lui est donnée par son créateur, qui au moyen de divers alliages et de divers sections fait évoluer au gré des besoins la résisitance de chacune des ces électrodes au cours du fonctionnement du moteur.
C'est simple, mais il fallait y penser, puis le mettre au point ...ça s'appel le progrès technologique, mais nombres d'ingénieurs de notre Forum savent ça, ils y ont consacré et y consacrent encore toute une vie de travail et de réflexion ...
Ainsi, jetter d'un revers de main, par du "qu'endiraton" ces longues heures de recherches sera ressenti par ces derniers comme du mépris, mais ils en ont malheureusement que trop l'habitude...

Revenir en haut Aller en bas
JMD86




Nombre de messages : 63
Age : 79
Date d'inscription : 24/07/2010
Localisation : CHASSENEUIL DU POITOU

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: bougies multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeDim 26 Sep 2010, 10:00

je pense également qu'une bougie ne delivrera que la puissance generée par la bobine, le fait d'avoir plusieurs electrodes va permettre à l'arc de choisir toujours le chemin le plus facile, mais 1 seul, le moindre effort !!!!
quand au probléme de piston percé, ne serais pas le fait d'une bougie mal adaptée, bougie vraisemblblement trops chaude par rapport à la solicitation du moteur
Revenir en haut Aller en bas
Gineto
Utilisateur PRO
Utilisateur PRO
Gineto


Nombre de messages : 1717
Age : 64
Date d'inscription : 12/06/2009
Localisation : IDF

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeDim 26 Sep 2010, 10:06

Exact JDM86

c'est souvent le cas, surtout sur les deux temps,

j'ai aussi vu un piston percé dut a une bougie mal vissée (de travers sur quelques mm) le fond de flamme se propageait de travers et a fondu le malheureux piston remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_eek


mais je m'éloigne du sujet remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_wink

@+
Revenir en haut Aller en bas
JMD86




Nombre de messages : 63
Age : 79
Date d'inscription : 24/07/2010
Localisation : CHASSENEUIL DU POITOU

remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: bougies multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitimeDim 26 Sep 2010, 10:17

effectivement 1 bougie mal serrée, peut provoqué les mêmes resultats sur 1 moteur 4 temps, c'est peu étre moins rapide
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





remplacements des bougies par des multi electrodes Empty
MessageSujet: Re: remplacements des bougies par des multi electrodes   remplacements des bougies par des multi electrodes Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
remplacements des bougies par des multi electrodes
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Bougies
» bougies
» fils de bougies
» Pas d'étincelle aux bougies
» Optimisation de l'allumage avec MSD

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Forum de la Fiat Bertone X1/9 :: Technique :: Moteur-
Sauter vers: