DIFFERENCE DE BOITE?

bonsoir
est-ce que quelqu'un peut me donner la différence entre les boites de UNO TURBO phase un et deux?.
j'envisage de monter une de ces boites sur mon X1/9 1500 avec un 1600 16S
A ce propos vous semblez dire dire ces moteurs disposent de 120CV environ alors que je trouve seulement qu'ils disposent de 105CV d'origine.
comme je l'ai déja expliqué je commence juste à m'interresser à ces moteurs
par avance merci.

marrant j'avait la même question à posé au sujet des boites des uno tie car j'ai l'intention de remotorisé ma x aussi,et on parle toujours des boites mk1 why not mk2?! bernard77
pour les 1600cc 16s,j'ai moi aussi vu plus de versions 103cv mais visiblement suivant si c'est une bravo ou brava,j'en est vu à 110cv?! alors...mystére,en tout cas,on sait de sur qu'ils font au mini 103cv

OUI, les moteurs 1600 16S revendiquent à peine un peu plus de 100 CV, mais ils sont installés dans des autos qui sont dépolluées comme la norme anti-pollution du moment l'exige.
Pour le montage dans une X1/9, plus de purge de canister, plus de recyclage des gaz d'échappement, plus de brûlage des vapeurs d'huile, tous ces montages anti technique qui gènent le bon fonctionnement du moteur.
Le gain est très important, la ligne d'échappement d'une X1/9 étant en outre environ quatre fois plus courte que celle d'origine, il n'y a pas photo, ça respire environ deux fois mieux !!!!
N'oubliez pas qu'il convient aussi, de modifier l'admission d'air, pour correspondre à l'X1/9, donc tout respire mieux, ça rentre mieux et ça sort sans obstacle, donc ça marche bien.....
La sonde lambda, n'a plus le temps, ou à peine, de mesurer l'oxygène contenu dans les gaz d'échappement donc l'ouverture des injecteurs est presque toujours optimale, le moteur retrouve un fonctionnement non entravé et le calculateur ne va plus chercher des stratégies adaptées aux admissions parasites du canister et des vapeurs d'huile, ça ne respire plus que de l'air et de l'essence, donc ça brûle bien, donc, ça déménage ....
J'espère avoir expliqué la raison pour laquelle la puissance de ce moteur une fois installé dans une X1/9, fait la différence avec son implantation d'origine !!!!
Pour ce qui concerne la boîte de vitesses, il faut comparer les rapports de démultiplication des unes et des autres, pour se rendre compte des "faibles" différences qui existent. Le bénéfice est plus dans la conception de la boîte, notamment pour ce qui concerne les bagues de synchros qui sont en bronze au lieu d'être en acier. Le freinage des pignons lors des chagements de rapports est largement amélioré la vitesse de passage est multipliée au moins par deux, donc la boîte est beaucoup plus agréable à manipuler en correspondant bien mieux à un usage un peu plus sportif.
Voilà pour les évolutions que vous trouverez instantannément si vous optez pour ces mécaniques modernes ....

Bernard,merci pour cette réponse
cela confirme ce que je pensais par rapport à la puissance du moteur.

pour continuer et affiner ce dossier,
le support moteur que tu modifies (lat droit) est-ce celui d'origine, où celui du 1600 16S,où encore en fabriques tu un spécialement?

ensuite pour aller plus loin, est-ce que quelqu'un connait un logiciel pour aller peaufiner les réglages du 1600 16S ?

par rapport aux AC pour augmenter un peu leurs ouvertures, est-il envisageable de passer celui d'adm à l'échappement et en trouver un autre pour mettre à l'admission dans "la série"(question de prix!!!!!)
quel gain de puissance peut-on aisi envisager? en gardant de la fiabilitée c'est peut être une question pour Angelo!
dans le cas ou on adapte une boite de UNO TURBO, quel volant moteur conserve t'on?

bon je viens de poser pleins de questions,et pour le moment je vais m'arreter la.
en tous cas merci pour vos réponses éclairées:idea:

Salut Didier,
Pour ce qui concerne le support moteur, il est incontournable de refrabriquer entièrement le support lat droit. Pour le silentbloc j'utilise un silentbloc de Ford Escort car il est étroit, droit, et plat.
Je me reprend sur l'encrage X1/9 d'origine, afin de ne pas ransformer la caisse, je fabrique au moyen d'un fer plat, un U qui remonte, j'intercale un tube entre les deux oreilles du support d'origine pour passer la vis inférieure de fixation et pouvoir serrer sans écraser les deux oreilles.
Sur le dessus, un trou pour la fixation basse du silentbloc, puis une patte fixée sur les goujons d'échappement d'un coté et sur les goujons de l'admission de l'autre, une équerre, pour venir s'appuyer sur le silentbloc, et le tour est joué.
Ce support est en deux pièces laissées démontables afin de pouvoir remplacer la courroie de distribution sur place.
Pour ce qui concerne les modifications des cartographie des calculateurs, il existe en effet, plein de petits malins qui parviennent à craquer les codes des constructeurs, pour intervenir dans les paramétrages du calculateur, mais une telle intervention exige une très bonne connaissance de l'usage du véhicule sur un parcours donné, afin de parvenir à une amélioration, plustôt qu'à une dégradation....en sachant qu'il est plus facile de dégrader le fonctionnement que de l'améliorer.
Concernant les arbres à cames, les évolutions existent puisque ces moteurs sont utilisés en championat super 1600, donc ceux qui sont engagés dans cette compétition savent faire toutes les modifs dont tu parle, mais sauf à faire de la compétition, je n'en vois pas l'intérêt !!!
En effet, toute amélioration des performances d'un moteur se font inéluctablement au détriment de sa fiabilité, et pour une X1/9, laissée en cabriolet pour la ballade, j'ai la ferme conviction que 110, 120 CV, sont amplement suffisants.
Pour ce qui me concerne, pour l'avoir pratiqué dans d'autres temps, la préparation d'une voiture ne commence pas son moteur, ça commence par la préparation de la caisse, des trains roulants, et seulement après ce travail, il est possible de savoir quelle mécanique sera en mesure d'exploiter le potentiel supposé du chassis. Après il ne reste plus qu'à trouver le pilote qui saura aller jusqu'au bout de la bête, et là encore, ce n'est pas gagné !!!!
Pour garder une voiture universellement utilisable, en se faisant plaisir dans le cadre d'un loisir, le meilleur compromis reste une apparence aussi proche que possible de l'origine, une fiabilité à toute épreuve, un coût aussi réduit que possible, tant dans la préparation que dans l'usage, des organes d'origine constructeur facile à trouver en rechange, etc...
Aller au delà n'est que de la frime si ce n'est pas pour la compétition, car de toute façon, l'exploitation de la puissance passe obligatoirement par l'équipement pneumatique, et sur route .....le choix est très limité.
Le volant moteur, qui est un organe d'équilibrage du moteur doit être celui du moteur d'origine, ou à défaut, il convient de reprendre cet équilibrage sur banc. Le coût de cette opération est proïbitif, donc à éviter absolument !!!! sauf là encore à vouloir aller chercher les deux ou trois dixièmes de secondes qui te sépare du meilleur temps mais une X1/9, n'est plus, depuis longtemps, homologuée pour participer à la compétition ....
Pour moi, voir une X1/9, extérieurement entièrement d'origine se retrouver très loin devant des Berlinettes, des R8 Gord,... même devant des Porches 911, est bien plus jouissif, qu'une auto extérieurement ostentatoirement modifiée, se faire taper par des autos modetes, qui bien préparées, par quelques spécialistes, font la pige à bien des frimeurs.....qui rentrent vexés pour ne pas dire humiliés .... !!!!!
Je ne parle pas des risques pris par cette sorte de frimeurs, qui n'accèptent pas facilement leur échec, donc leur frustration ....
Tu vois j'ai une philosophie asser particulière, mais je suis toujours le premier à rire d'une auto qui montre extérieurement son agressivité, et finalement ses artifices quand il s'agit de résultat final.... Le tunning est très souvent une belle illustration des mes propos ....
J'espère avoir le mieux possible répondu à tes questions ....

salut Bernard et encore merci pour ta réponse. Nous pensons sensiblement les mêmes choses.

si tu as une photo de ta pièce de fixation ,sans trop de demander ,ce serait super! pour ce qui est du silent bloc aurait-tu plus de détails car il ya tellement de modéles pour ford (voir, la référence?)

quand je te parlais du volant moteur,ce n'était pas en vue de l'alléger , mais de savoir lequel, fallait-il installer ,pour utiliser une boite d'UNO TURBO? garder celui du 1600 où mettre celui de la UNO (par rapport à la cloche d'embrayage)

je cherche pour le moment un maximum de renseignements afin de ne pas perdre trop de temps lorsque je vais attaquer le chantier d'adaptation et surtout de disposer des piéces necessaires.

Mon but actuellement c'est d'améliorer ma voiture avec une mécanique moderne et fiable, en attendant que j'ai le temps et le local adapté qui va me permettre de commencer enfin le chantier qui me tient à coeur depuis longtemps c'est à dire une réplique de l'ABARTH
en attendant de te lire, merci d'avance

Salut Didier,
Ok, tu me parle de boîte de Vitesses, et de volant moteur.
Le volant moteur, est une pièce de moteur, pas de boîte de vitesses.
Donc au risque de me répéter, le volant moteur, reste celui du moteur.
Ensuite, sur le volant moteur vient le système d'embrayage, il s'agit de monter le disque d'embrayage qui correspond aux canelures de l'arbre primaire, mais ça je ne crois pas avoir besoin de le dire !!!!
Aprés, le disque détermine le mécanisme qu"il faut monter.
Pour la boîte, ce sont les fixations sur le bloc qui permettent de savoir si on peut ou non monter l'organe. Ainsi, si les entraxes des trous de fixation sont les même, pas de problème ça monte. Attention à regrader la commande de la butée, sur l'X1/9, ça pousse, tandisque sur les tractions ça tire. Là aussi, il faut bricoler le système pour adapter la commande, mais ce ne sont pas des difficultés insurmontables, il suffit d'accoupler moteur et boîte à blanc et de regarder les espaces, disponibles, entre mécanisme et butée pour fabriquer le levier de commande qui va bien.
Si ti dispose d'un local normalement équipé tu n'éprouveras pas de difficultés à ce niveau c'est pourquoi je n'en ai rien dit.
Tu n'as pas non plus le problème des capteurs puisqu"ils n'y en a pas....coté volant ...
Je tâcherais de faire des photos du support dès que possible.
Le silentbloc dont je te parle est celui d"une Ford escort 2, support moteur droit qui est commun à d'autres modèles Ford, comme Fiesta, etc ... Comme c'est de la fabrication, ce n'est pas important, il te le faut avant de commencer et tu fabrique ton support en fonction du silentbloc dont tu dispose. Pour ma part, je n'hésite pas à donner un coup de meule sur ce support pour enlever toutes les appendices qui me gènent.
Voilà tu devrais être prêt à attaquer ce sera plus concret, si tu commence, ne craint pas le chantier, il est facile à mener à terme.
En outre, je ne te laisserais pas tomber, si tu as un souscis, il te suffira de poser la bonne question....
A bientôt.

au fait?! personne à répondu à la question de départ qui était:
quels sont les différences entre les boites mk1 et mk2 de uno turbo ie?! n'est ce pas didier!!!

Salut Max 1/9,
La principale différence se situe à hauteur de la commande.
Sur une MK1, comme sur une X1/9, tu as un axe de commande unique dont les mouvements sont translation et rotation.
Sur une MK2, tu as deux axes, dont les mouvements sont haut/bas, et rotation pour les deux.
Tu vois tout de suite le problème, pour modifier la commande, pour adapter sur une X1/9, il te faut fabriquer tout un système de renvois, pour transformer une translation en monte et baisse, et une rotation dans un plan horizontal par une rotation dans un plan vertical. Ce n'est pas impossible, mais .....
Sans oublier que de traction tu passe en propulsion, dons le tout est inversé. C'est un peu prise de tête .... mais il y en a qui aiment ça ...

ok,merci beaucoup b77 pour ton explication claire et précise

Les dernieres MKI (1989) ont les memes commandes que les MK2.

Salut a tous,

De retour progressivement sur le forum (manque de temps), je parcours les différents sujets que j'ai manqués ces derniers mois ...
Pour info, il y a une huitaine de jours j'ai transféré le contenu d'une boite de Uno turbo ie MK I de 88/89 dans ma boite de 1500.
Je n'avais plus de 2eme et passer 1ere -> 3eme devenait de plus en plus difficile. Vu le prix des bagues de synchro (env 90 euros piece), j'ai préféré faire le transfert du contenu d'une boite qui trainait depuis un an ds mon garage (celle qui était accouplée au moteur Turbo ie que j'ai transplanté l'an dernier)
Bref tout ça pour vous dire que je confirme pour ceux voudraient tenter l'opération, que tout ce qu'il y a dans la boite de Uno MK I se transfère directement dans celle de l'X sans aucune difficulté, excepté le pignon fou de marche arrière : l'axe Uno est d'un diamètre supérieur. Il faut donc conserver l'axe et le pignon de l'X.
Attention toutefois, les rapports de boite sont différents et la couronne de différentiel est plus petite (les rapports sont mieux étagés a mon gout).
Par contre la vitesse indiquée au compteur est sensiblement différente (env 10 km/h), il faut donc décaler l'aiguille du compteur.
Avec la répression qui règne sur nos routes, ce sera l'objet de mon prochain we ...

@+

Bonjour

Bon après midi ensolleillé à toutes et à tous!

Je rebondis sur ce poste pour savoir si pour un autre 1600 double arbre le moteur regatta 100 sie si c'est les mêmes modifications.

Notamment d'une part l'embrayage (fabrication d'un levier de commande entre le mécanisme et la butéé) et d'autre part :
la boite de vitesse (fixer une rallonge de 50cm concernant la boite de vitesse au levier car là nous sommes en mode propulsion.)

Sur ce 1600 double arbre monopoint y'à t'il également concernant le calculateur la suppression de ?
-la purge de canister
-le recyclage des gaz d'échappement
-du brulage des vapeurs d'huile?

Pardonnez moi pour ce déluge de question mais là je paye des mécanos qui se lancent comme moi ds l'inconnu et j'avoue que c'est une réel avanture lol

Diffiçile via le ent de trouver une revue technique traitant de cete ritmo pour la ritmo 100 ok mais pas la ritmo 100 sie! snif

D'avance merçi et excusez moi encore pour ces longueurs.

je m'éfforcerai de faire des photos!

Voila les photos du support qu'a realisé Bernard sur la X a Titi.